Amplificator audio SE 45W cu GI-7B ,6P14P, 6N2P

[adrian_pic]

Eu ma intreb, dupa drosel mai exista sau nu un condesator (ma rog doi conzi legati in serie). 

[THOMAS]

Teoretic pe primul condensator ar trebui sa fie daca AC= 540v x1,42=766v CC in gol., Teoretic droserul de 20-30H la 0,5A va avea cca 16-18kg ,stiu ....mare si greu dar si ampul  in sine e ceva deosebit .

Am mai spus...eu as face 2 monoblocuri.asfel ar fi mai usor de manevrat ,mai mult un simulator de inductanta cu MOS e solutia cea mai eleganta.

Am vazut postul lui Lazaroiu dupa........mi se pare mult fir de 0,7 mm diametru ...eu merg pe 0,50 mm si intrefier ,chiar daca rezistenta in cc e mai mare pierderile sub forma de caldura pe droser sunt oricum mici dat fiind dimensiunile ..... 

Oricum practic nu va fi realizat niciodata dar imi dau si eu cu parerea .

Don Lazaroiu puneti va rog si varianta cu MOS ..care pe langa avantajul simulari inductantei mai are si alte avantaje si cintareste maxim 50 grame

  Toate parerile conteaza,dl.Gabriel,mai ales cele in cunostinta de cauza !

Am postat mai jos o schema cu un "drosel" electronic,foarte simplu si usor de realizat care cantareste foarte putin,vb.d-voastra (!!)

  Constanta R2,C2 constituie si pornirea in rampa a tensiuni anodice,o chestie extrem de utila.Valorile R2,C2 se aleg practic si mai am o mica corectura de facut: este vorba de un multiplicator de capacitate,nu un simulator de inductanta.Un simulator de inductanta este un montaj ceva mai complex care are caracteristica de variatie DI/Dt exacat ca al unei inductante (am postat eu pe acest forum un astfel de montaj cu ceva timp in urma),insa  nu ar fi practic intr-o aplicatie audio de acest gen,acest simplu multiplicator de capacitate (schema de mai jos) este perfect pentru multe montaje electronice,inlocuind cu succes filtrul PI C-L-C.

Editat Ianuarie 28, 2015 de LMOlimpiu

[romicap]

@Gabrielle citez ,,Teoretic pe primul condensator ar trebui sa fie daca AC= 540v x1,42=766v CC in gol,,... asa este si in realitate ...(excepyie facand incarcarea condensatoarelor cu rampa )

Do`n Lazaroiu , excelenta schema cu droselul electronic... ,meritati ca dealtminteri de fiecare data cand interveniti , toata stima .

[Vizitator gabriele]

Incepe sa se contureze un montaj optim pt alimentare,felicitari Lazaroiu ,singurul amendament care personal l-as face as marii constanta de timp R2C2 de fapt C2 l-as duce la 47-80 microF si as mai pune si o rezistenta de 4,7 ohm 20 w in drena mosului ,asfel pot monta si un condensator de capacitate mai mare la iesirea sursei ....pt argumentele citate initial .

[romicap]

Sunt incantat de tubul GI 7 B ....am facut cateva probe astazi si am ramas uimit de cum se aude ...ma asteptam sa aiba un sunet,, metelizat,, ,,rece,,...

 dar nu s`a intamplat asa ! Se comporta exact ca orisice lampa  audio ! Despre putere nu comentez deocamdata decat ca ,,rupe randurile ,,pur si simplu .

[adrian_pic]

 

 

 si as mai pune si o rezistenta de 4,7 ohm 20 w in drena mosului ,asfel pot monta si un condensator de capacitate mai mare la iesirea sursei ....pt argumentele citate initial . 

 

in Drena este deja un rezistor de 4,7 numai ca iesirea este in Sursa. Personal nu cred ca face nimic un rezistor de 4,7 ohmi pus inaintea ultimului condensator, in practica am pus 2x680uF (deci 1360uF in total) si mosfetul este ok numai ca nu am constanta de timp (incarcare a ultimului condensator) asa mare. 

[THOMAS]

 D-lor! este un multiplicator de cpacitate,nu stiu de ce trebuie sa exageram cu acele valori mari pentru condensatori de filtraj,exista formule simple de calcul care vor determina precis ce valori trebuiesc acolo!

 Cu o formula simpla,o gasiti pe net,veti constata ca la schema postata de mine veti avea pe iesire o capacitate multiplicata cu (vedeti in formula!),a valori capacitati condensatorului din grila(poarta),sau baza la bipolari,suficienta pentru a tine un curent in sarcina cu un riplu mai mic de 10mV,cred ca mai importanta ar fi cuplarea pe condensatorul de pe iesirea din sursa MOS-FET, in paralel a inca doi condensatori de 10nF,respectiv 220nF de foarte buna calitate,sa nu uitam ca,curentul semnalului audio se INCHIDE PRIN SURSA DE ALIMENTARE iar sursa trebuie sa aiba rezistenta interna care sa tinda catre 0 ohmi in toata banda de frecvente audio.La un multiplicator de capacitate de genul celui postat de mine,valorile condensatoarelor de filtraj aflate imediat dupa puntea redresoare sunt cele mai importante dar nu trebuie exagerat mult peste ce rezulta din formula de calcul,la iesire este mai putin importanta aceasta valoare

*************************************************************************************************

@romicap: ce mai pot spune?...decat sa va felicit pentru tenacitate dar si rabdare ,asteptam cu interes mai multe amanunte referitoare la acest exotic amplificator,consumatorul final pana la urma fiind urechea umana,conteaza foarte tare impresiile si in acest sens!

Editat Ianuarie 29, 2015 de LMOlimpiu

[Untold]

Inca o dovada ca in audio merge si-un tub de RF, conteaza implementarea (gasirea psf-ului optim pt regimul audio).

 

Dar dvs. stiti deja aceste lucruri, eu abia le descopar..

 

Felicitari pt. acest exotic amp, vorba domnului Lazaroiu!

 

Un alt exemplu:

 

https://www.youtube.com/watch?v=fRt8CoZT35k

Editat Ianuarie 29, 2015 de Untold

[Vizitator gabriele]

in Drena este deja un rezistor de 4,7 numai ca iesirea este in Sursa. Personal nu cred ca face nimic un rezistor de 4,7 ohmi pus inaintea ultimului condensator, in practica am pus 2x680uF (deci 1360uF in total) si mosfetul este ok numai ca nu am constanta de timp (incarcare a ultimului condensator) asa mare.

Este inainte de cond. acea rezistenta si e foarte bine pusa acolo dar inca una dupa...e si ea foarte importanta pt limitarea curentului la incarcarea condensatorului pe iesire sursa MOS mai ales daca are capacitate foarte mare .

[adrian_pic]

Poate ma lamuresti folosind niste calcule cum ajuta acel rezistor de 4,5 ohmi acolo unde sugerezi tu ca este bine de pus. Nu zic sa imi faci un calcul pentru 600V ci mai relaxez un pic problema si consider 350V. Iarna nu-i ca vara, mosfet-ul nu-i dioda redresoare.

[Vizitator gabriele]

Este o protectie suplimentara a mosului ,considera-l o siguranta dinamica ,acea pornire in rampa genereaza si un curent important pe drena ori rezistenta stii bine limiteaza curentul ,iar in caz de avarie se intrerupe fara prea multe "focuri de artificii" si repet e obligatoriu sa fie daca la iesire avem capacitati peste 470 microF .Eu am pe iesire con. de 1360/450v la unele modele pe care le construiesc ,deci nici nu se discuta fara.....ca sa nu spun ca HT aici e de peste 600v !!!! ,nici nu vrea sa ma gindesc ce se intampla daca apare un scurt pe iesire ....cine crezi ca pocneste fara acea rezistenta pe care tu o consideri inutila .!!!??

[simson]

Sunt incantat de tubul GI 7 B ....am facut cateva probe astazi si am ramas uimit de cum se aude ...ma asteptam sa aiba un sunet,, metelizat,, ,,rece,,... dar nu s`a intamplat asa ! Se comporta exact ca orisice lampa  audio ! Despre putere nu comentez deocamdata decat ca ,,rupe randurile ,,pur si simplu .

Pana la urma cum s-a rezolvat racirea tubului? Este foarte important la acest tub racirea fortata. Nu ajunge racirea naturala, chiar daca puterea disipata nu este maxima e nevoie de 24mc/h fortat.Traful de iesire cati cmp are?@Lazaroiu: Intrucat tensiunea anodica este mica ptr. acest tub, banuiesc ca se lucreaza in A2!?Comparativ cu GU81 care este un tub aprox.egal cu GI7 ca putere disipata, dar cere curent filament 11A fata de nici 2A cerut de GI7.Va rog explicati de ce?

[adrian_pic]

Acea rezistenta nu protejeaza mosfet-ul. 

Am facut repede o simulare, ultimul condensator are 4000uF , R2 = 2,2K si C2 = 68uF si sunt reprezentate primele 10 perioade unde avem tensiunea pe condensatorul din fata mosfet-ului , de dupa mosfet si curentul prin sarcina. 

 

 

Se poate observa ce valoare are curentul prin mosfet (deci este absolut inutil acel rezistor de 4,5 ohmi). Se face o confuzie intre incarcarea unui C dupa puntea de diode si incarcarea C-ului dupa un multiplicator de capacitate. 

[Vizitator]

Rezistorul  de 4,7 ohm limiteaza curentul de incarcare a condensatoarelor si astfel protejeaza  diodele redresoare in momentul conectarii, nu are nicio legatura cu diminuarea pulsatiei

Rezistorul  de 4,7 ohm limiteaza curentul de incarcare a condensatoarelor si astfel protejeaza  diodele redresoare in momentul conectarii, nu are nicio legatura cu diminuarea pulsatiei, de acest lucru se ocupa C2 si tranzistorul 

[adrian_pic]

ba chiar diminueaza riplul pentru ca formeaza un filtru RC (ca nu diminueaza foarte mult este alta mancare de peste, dar totusi se formeaza un filtru RC). Eu am sustinut ca mosfetul nu poate fi protejat de un rezistor de 4,7 ohmi de 20W. Daca ar fi sa fac un calcul rezistorul de 4,7 ohmi suporta maxim un curent de 0,9A si totusi primul rezistor de dupa punte nu se arde (si se poate pune si rezistor de 10W) desi curentul la incarcarea primul condensator de dupa punte este cu mult mai mare deci daca vreau sa protejez mosfetul pot pune o siguranta fuzibila.