Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Protectie SOA


Tunereader

Postări Recomandate

Va multumesc, pe acel forum inca merg link-urile si gasesti atasamente...

Din pacate sunt restrictionat de piesele pe care le detin, TL431 gasesc prin surse de calculator?

Editat de Tunereader
Link spre comentariu

Am un releu de 12Vcc cu rezistenta bobinei de 1Kohm, LM431 in locul TL431, BD139 in locul BC639.

M-am gandit mai bine si voi folosi un transformator,  renuntand la PL13Z daca nu e neaparata nevoie.

post-176753-0-20046100-1427278680_thumb.jpg

Link spre comentariu

Atunci trebuie sa modificati schema ...dispare circuitul aferent retelei inclusiv puntea redresoare , dispare circuitul de semnalizare ( pt. ca ai releu cu un singur contact normal deschis) , se monteaza LED-ul de semnalizare in paralel pe bobina releului, se introduce traful in circuit...sunt mai multe modificari ce trebuiesc facute...daca nu va descurcati , spuneti !

Link spre comentariu

In cele din urma m-am decis asupra schemei de mai jos, voi folosi secundarele trafo inseriate - cei 100mA ai LM-ului nu-mi inspira incredere. Probabil R2, C2 vor suferi modificari pentru a obtine 2-3sec intarzaiere. Atelierul meu se afla in podul casei, iar acolo nu am calculator, deci voi reveni mai pe seara cu constatarile...

post-176753-0-44469900-1427290657_thumb.jpg

Link spre comentariu

Sfatul meu este, daca ai posibilitatea sa legi infasurarile secundare in paralel, sa mergi pe 12V, fara R6, daca ai releu cu bobina pe 12V.

 

R4 as cobori-o pe la 4K7, in serie cu zennerul as pune o rezisteta de 1K, iar R3 as incerca 22K

 

Poti pune un stabilizator cu 7812 dupa care montajul si stai linistit.

Link spre comentariu

Deja l-am facut, intarzaiere 3s, 12,05Vcc pe releu, nu se incalzeste decat R6. L-am lasat pornit pana maine, daca nu trece ”testul”, voi face modificarile propuse...macar 1K in serie cu dioda zenner.

post-176753-0-51703700-1427308654_thumb.jpg

Editat de Tunereader
Link spre comentariu

R4 as cobori-o pe la 4K7, in serie cu zennerul as pune o rezisteta de 1K, iar R3 as incerca 22K

Cred ca ati incurcat R3 cu R4...Am incercat o varianta de cablaj cu modificarile propuse...

post-176753-0-66941500-1427462910_thumb.jpg

post-176753-0-14273700-1427466692_thumb.jpg

Editat de ratza
Link spre comentariu

Punctul comun la R5-R6 este legat si in baza la Q4? Asa ar trebui.

Contrar la ceea ce s-a tot discutat pe aici, R7 nu este necesara. Poti sa verifici si in schemele similare de la aparate industriale ca sa te convingi sau chiar mai bine pt ca tot ai facut simulare, simuleaza si cu R7 in scurtcircuit cu treapta de tensiune la intrarea de la difuzor (pt a simula strapungerea unui final) si ploteaza curentul prin tranzistoarele incriminate ca s-ar distruge.

Curentul este limitat prin faptul ca tranzistorii se vor deschide treptat rezultind o crestere treptata a curentului si o micsorare progresiva a tensiunii. Aceasta deschidere progresiva limiteaza curentul si este generata de prezenta condesatorilor de ordinul µF-lor in baza tranzistoarelor. In schemele reale nu vei avea niciodata comutare asa de rapida ca in simulator cind ii dai treapta ideala direct in baza la tranzistor. Asa ceva nu exista.

Eu nu vad necesar nici prezenta lui Q4 cu toate piesele aferente. Este suficient sa folosesti o valoare mica de condesator la filtrarea alimentarii intregului montaj, si releul v-a deconecta suficient de repede. Pe de alta parte nici nu strica. Oricum, R6 are o valoare cam mica....

 

Apropo de ce ai renuntat la TL431 / LM431? Era o ideie destul de buna (eu sigur o voi folosi la urmatoarea varianta) pt a avea o comutare ferma si rapida. Il puteai folosi impreuna cu un BD140 ca amplificator de curent daca nu aveai incredere in cei 100mA.

Fara o reactie pozitiva care sa comute rapid releul este foarte posibil sa ai vibratii (prelungite) ale contactelor la comutare, si, in timp se vor arde contactele. Unii nu au inteles acest lucru si folosesc contacte inseriate pt a micsora acest efect. In loc de 100µsec -1000µsec vibratii pe contacte cit are in mod natural un releu comandat corect, poti avrea si peste 5msec vibratii si contactele se uzeaza.

Editat de sesebe
Link spre comentariu

Tocmai de aceea vreau sa fac alimentarea ca un modul separat, sa pot aduce oricand imbunatatiri si ma bucur cand cineva doreste sa ma ajute. Softstartul l-am lasat deocamdata in prima versiune, trebuie sa injghebez neaparat sursa de alimentare, pentru ca nu am testat inca amplificatoarele...

post-176753-0-32754400-1427969510_thumb.jpg

Link spre comentariu

.

Fara o reactie pozitiva care sa comute rapid releul este foarte posibil sa ai vibratii (prelungite) ale contactelor la comutare, si, in timp se vor arde contactele. Unii nu au inteles acest lucru si folosesc contacte inseriate pt a micsora acest efect. In loc de 100µsec -1000µsec vibratii pe contacte cit are in mod natural un releu comandat corect, poti avrea si peste 5msec vibratii si contactele se uzeaza.

Pentru a proteja si mai mult contactele releului poti pune si un modul care sa tina amplificatorul final in MUTING pina cind releul a anclasat chiar si putin peste acest moment (100-200msec in plus).

In felul acesta nu vei avea tensiune si implicit nici curent prin contacte in momentul anclasarii si protejezi contactele.

Legat de momentul decuplarii, poti folosi iarasi functia de MUTING si mai intii sa faci muting la amplificator si apoi sa deconectezi releul.

Iar in caz de avarie si deconectare de protectie, oricum pt siguranta se va schimba si releul odata cu reparatia etajului final.

Eu nu sint adeptul utilizarii unor releie scumpe si multiple care sa reziste in orice situatii (aproape orice situatii).

Cea mai buna varianta este sa utilizezi un releu ieftin dar bun iar in caz de avarie il schimbi automat si pe el. In felul acesta vei avea tot timplul un releu in stare perfecta de functionare.

Link spre comentariu

Pe scurt, ca sa faci muting la un amplificator discret (ce nu are o astfel de functie pt ca cele integrate de obicei au), pui intrarea la masa, faci scurt pe intrare prin diferite metode, un releu, tranzistori, fotocuplor, etc.

Comanda acestui element de scurtcircuitare este o alta poveste, si in functie de facilitatile dorite, poate deveni destul de complicata.

Pt inspiratie cauta prin schemele de la amplifurile de sonorizari. Unele dintre ele au si asa ceva.

Link spre comentariu

Multumesc, acum am inteles insa nu vreau sa ma complic inutil - pana la urma nu mi-e greu sa pornesc amplificatorul cu potentiometrul de volum la minim, iar inainte de a-l opri sa repet operatia...

Link spre comentariu

Alimentatorul este aproape gata, mai trebuie sa lipesc condensatoarele de decuplare peste cele de filtrare. Aici insa am o dilema pentru ca am vazut folosite diverse valori, nu stiu care s-ar potrivi in cazul meu. Tensiunea in gol este de +/-38V, iar condensatoarele de filtraj de 23000uF/63V. Mai jos atasez o imagine cu alimentatorul si va rog sa ma sfatuiti cum sa procedez mai departe.

post-176753-0-07666100-1428208878_thumb.jpg

post-176753-0-72381100-1428208906_thumb.jpg

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări