Denon Poa 2800 ""defect""

[cosmin_scm]

Salutare .

 

De la inceput vreau sa va spun ca nu sunt electronist si resursele mele sunt oarecum limitate teoretic si tehnic.

Pasiunea asta o am de cand eram copil si acum regret ca nu am continuat sa merg la clasele de electronica ce se dadeau gratuit in acele vremuri.

 

Povestea cu amplificatorul a inceput prin vara cand am dat de el de ocazie .

Amplificatorul avea un canal defect si iesea oarecum bine de pret , a fost folosit timp indelugat pote chiar de nou intr-un bar .

 

La prima vedere totul  "" perfect  "" cum era de asteptat, plin de tot ce nu ar trebui sa fie in interiorul lui si canalul ce nu mergea avea doar o siguranta arsa pe alimentare.

 

 

A trecut cu brio proba de funcionare cateva zile si am zis sa trec la faza urmatore.

Am demontat amplifictorul in intregime si am curatat tot ce sa putut .

 

 

Datorita procesului de curatare si mijlocelor din dotare au aprut si primele fisuri de lipituri de componente

 

 

Am lipit dinou aproape toate piesele si am trecut la montarea amplificatorului si aici e cand a aparut dezastrul .

 

Din neatentie si neandemanare bagand sigurantele am facut scurt intre linile de alimentare ( -72v si +72v ) si bam ,sau descarcat condensatori tragand si dupa ei cateva componente 

 

 

Din ce am reusit sa gasesc pana acum e o pereche de finali arsa  si doi tranzistori arsi pe partea pozitiva a parti finale .

Ce nu reusesc sa masor , cel putin nu am siguranta ca o fac bine pentru a fi sigur ca sunt ok sau nu e probareaa 4 transistori mosfet.

Dispun de multimetru fluke 179 si statie de lipit si dezlipit semi profesionala astfel incit as putea continua facand probe si probabil frigand si alte componente.

Am si schema Amplificatorului in pdf daca e nevoie pentru a fi investigata.

 

Ajutorul care il cer e cum trebuie diagnosticat un astfel de defect si ce componente trebuie sa mai verific in acest caz.

 

Multumesc tuturor si rog moderatori dac am gresit cu ceva sa ma corecteze. 

 

Multumesc ,           Cosmin

 

 

 

 

[Vizitator]

Ca finali iti recomand sa ii schimbi pe toti cu NJW3281 si NJW1302.

 

Daca esti interesat, discutam pe PM.

[zal]

Ptr viitor, montează rezistenţe de descărcare a cond electrolitici din alimentare, unele de 6,8...8,2k la 2-3W reali.

[MifTy]

 

Ce nu reusesc sa masor , cel putin nu am siguranta ca o fac bine pentru a fi sigur ca sunt ok sau nu e probareaa 4 transistori mosfet.

aici ai explicaţii de cum poţi măsura mosfeţii. mă rog, măcar te asiguri că nu sunt întrerupţi sau în scurt, dacă mai sunt buni de audio, asta e altceva: http://www.sentex.ca/~mec1995/gadgets/mostest.htm

[Vizitator]

Acel amplificator este cu BIPOLARE.

[zal]

Dar are trz prefinali mosfeţi.

[hpavictor]

Leco stie foarte exact faptul ca acel amplificator are prefinali MOS FET si finali bipolari , dar nu are in oferta acei  prefinali MOS FET , asa ca fiecare discuta despre ce-l doare !

[Vizitator]

Corect, omul a spus ca a busit FINALI (Bipolare), nu altceva.

[zal]

După terminarea săpăturilor arheologice, sigur se vor mai găsi şi alte piese buşite. 

[Vizitator]

Si asta este foarte corect, nu m-as mira ca si prefinalii sa fie strapunsi...

 

Insa intrebarea mea de "prostalau", este:

 

Cum naiba cedeaza finalii la scurt pe +Vcc si -Vcc, adica pe alimentarea generala?

 

Am facut de zeci sau sute de ori acest "experiment accidental neplacut", si n-am ars decit sigurante, sau siguranta din primar trafo, cind scurtul a fost facut inainte de sigurantele ce alimenteaza etajul(ele) final(e)...

[zal]

De fapt, e vorba de alimentarea unei singure ramuri accidental, din cond rămaşi încărcaţi, sau chiar cu ampliful pornit. Schema amplifului nefiind simetrică a făcut ce ştie mai bine. Neatenţia se plăteşte, din păcate.

[hpavictor]

Ipoteza de lucru :

Un smecher a cumparat de pe eBay un Denon de USA , si l-a alimentat in Europa .

Dupa schimbarea sigurantelor , amplificatorul s-a imbolnavit de deces  devenind brusc cam ireparabil pentru smecherul samsar de chilipiruri online  .

Instant , a fost scos pe okkzii pentru recuperarea investitiei .

Mare smecherie ....

Pute internetul de smecheri din astia .

Unii activeaza la aceasta sectiune , nu la sectiunea de service , deoarece acolo trebuie cunostiinte tehnice , pe masura sfaturilor .

Din pacate , moderatorii ar trebui sa actioneze , mutand unele subiecte de genul descris la sectiunea respectiva .

Pe mine ma amuza genul asta de smecheri care doresc sa remedieze defectul prin inlocuirea sigurantelor si ii compatimesc pe cei care achizitioneaza plini de sperante asemenea petarde .

II excludem pe userii incepatori , care nu cunosc structura Elforum si posteaza gresit si doresc sa repare singuri amplificatoare .

[cosmin_scm]

Multumesc tuturor pentru raspunsuri inclusiv pt ipoteza de lucru.

Ar fi pacat sa intru in polemici de la doar doua postari pe forum .

Am cumpart si pastrez amplificatorul din pasiune pt muzica si de aia vreau sa il repar , nu este primul pe care il desmontez dar am gresit si acum incerc sa repar gresala .

 

Puteti face o vizita in aceste doaua teme de ale mele in alt forum , din pacte traductorul nu stiu daca face bine treaba sau nu.

 

http://valareaudio.es/forums/topic/nad-3020/

 

http://valareaudio.es/forums/topic/proyecto-cajas-home-audio/

 

Daca cautati pe google cosminscm sau cosmin_scm  veti gasi foarte multe despre mine dar in spaniola.

 

 

Revenind la ce ne inereseaza , e forte probabil ca finali sa se fi ars in faza de diagnosticare pt ca initial lipsea doar sunetul si nu sarea sigurantele , ulterior dupa ce am atins pe aici pe acolo au inceput sa sara sigurantele ( foarte probabil am activat vreunul din mosfeti cand nu trebuia )

 

Componente deocamdata nu ma intereseza, amplificatorul este stricat din iunie 2014 si pe atunci traiam inca in spania unde am si cumparat amplifictorul si dupa ce sa ars

 

8 perechi de 2sc3281 si 2sa1302  (din alte surse am citit ca sunt superiori la ce este acum instalat dar inferiori la mj 1302/3281  dar mai economici de pret )

2 perchi   de 2sc3856 si 2sa1492  pentru a folosi de exeplu acum cand am arsa o pereche

4 perechi de 2sc3298 si 2sa1306 in caz de 

4 perechi de irf9640 si irf 620 pt a inlocui   a 2sk215 si 2sj78 (uni dintre mosfeti ce nu am reusit sa gasesc in surse de incredere )

 

Tranzistori ce am gasit arsi pe langa perechea de finali sunt:

 

1 sc2705 (tr 508 in schema)  si 1  sa1360 (tr 514 in chema ) 

 

Despre montarea rezistentelor de descarcare a condensatorilor voi investiga dupa ce va funciona dinou jucaria.

 

Acum o sa mai investighez ce si cum ar trebui sa lucreze mosfetii , poate reusesc sa iau o decizie si in cazul lor.

 

 

Multumesc inca odata. 

 

 

P.D.  Daca cineva se ofera se dea o privire pe schema o trimit pe mail. 

 

 

 

[Vizitator serpanu]

Salut, trimite si mie schema. [email protected]

[zal]

Revenind la ce ne inereseaza , e forte probabil ca finali sa se fi ars in faza de diagnosticare pt ca initial lipsea doar sunetul si nu sarea sigurantele , ulterior dupa ce am atins pe aici pe acolo au inceput sa sara sigurantele ( foarte probabil am activat vreunul din mosfeti cand nu trebuia ) Acum spui că ai făcut verificări sub tensiune? Semiconductorii se verifică scoşi din montaje, din două motive foarte clare: măsurătorile vor fi eronate şi se pot strica mai rău dacă tremură mîna.

 

8 perechi de 2sc3281 si 2sa1302  (din alte surse am citit ca sunt superiori la ce este acum instalat dar inferiori la mj 1302/3281  dar mai economici de pret ) Să nu fie făcături. Tot în Spania e un sait documentat cu trz finali şi poze, studiază-l.

2 perchi   de 2sc3856 si 2sa1492  pentru a folosi de exeplu acum cand am arsa o pereche

4 perechi de 2sc3298 si 2sa1306 in caz de 

4 perechi de irf9640 si irf 620 pt a inlocui   a 2sk215 si 2sj78 (uni dintre mosfeti ce nu am reusit sa gasesc in surse de incredere ) Adică pui mosfeţi verticali (industriali) în locul celor laterali. Mai bine cumperi că se găsesc 2SJ78,79 şi 2SK215,216.

 

Tranzistori ce am gasit arsi pe langa perechea de finali sunt:

 

1 sc2705 (tr 508 in schema)  si 1  sa1360 (tr 514 in chema ) Verifică şi rezistenţele, diodele, etc.

 

Despre montarea rezistentelor de descarcare a condensatorilor voi investiga dupa ce va funciona dinou jucaria. Mai bine faci treaba asta înainte, să nu mai ai surprize.