alimentator comutatie curent reglabil

[UDAR]

Sigur, ideal ar fi ca filtrul să elimine complet componenta alternativă a consumului , care are o frecvență de 100-200 Hz. Asta ar conduce la valori relativ mari pentru L și C2 și la necesitatea suportării riplului integral de către C2.

Pe de altă parte , sursa suportă curentul maxim cerut deci problema este ( cred ) doar variația rapidă a acestuia . Ar putea deci ( nu știu nimic despre schema internă a sursei) să fie suficientă o atenuare a pantei variației curentului . Dacă presupunem o frecvență de minim 40kHz a sursei adică o perioadă de 25µs și o constantă de timp a filtrului LC de câteva zeci de perioade bucla de reacție ar trebui să aibă timp să reacționeze corect. Ar ajunge deci un condensator de , să zicem, 2200µF/25V și o inductanță de 10µH la curentul maxim . Asta ar conduce și la preluarea unei părți din riplu de către sursă, bobina prezentând o impedanță neglijabilă la frecvența PWM-ului.

Dar , cum am subliniat , asta e doar o presupunere. Trebuie testat. 

[turcu_dan]

", nu mai retin frecventa PWM-ului folosit,"

C3 l-am pus de 100nF, daca fac calculul dupa formula prezentata la inceputul paginii de @UDAR, frecventa PWM-ului rezulta ca fiind undeva in jurul valorii de 137Hz.

Ok colegii am inteles, o sa revin spre seara cu detalii dupa ce incerc variantele propuse de voi.

[Marian]

Incearca cu ce ai si vezi ce obtii.

[turcu_dan]

  Aceasta este bobina pe care o am de la un proiect abandonat. Trebuia sa anuleze zgomotul unui miniamplificator alimentat dintr-o sursa PC. Nu mai stiu cate spire are, torul este galben. Masurata cu un - Super-Multi-Tester achizitionat de la sectiunea vanzari are o valoare de 1,93mH si o rezistenta de 0,6 ohm, sarma emailata este de 0,75mm. Pot incerca asa sau sa mai scot din spire pana ajung la valoarea de 100 microH? Am gasit un cond de 2200uF 16V low ESR pentru moment.

[Marian]

As zice sa incerci cu inductanta aia, desi as avea 2 observatii, prima ar fi ca in functie de curentul maxim dorit, e posibil sa risti saturatia miezului avand in vedere inductanta mare, totusi inductie mare inseamna permeabilitate redusa si deci inductanta mai mica, probabil pe undeva se va creea un echilibru, oricum chiar si cu miezul saturat tot ai ceva inductanta, deci tot ar fi utila. O a 2-a observatie ar fi diametrul sarmei, nu stiu exact ce curent maxim te intereseaza pe tine dar presupun ca este unul maricel avand in vedere sursa de alimentare folosita, cu sarma asa subtire risti sa ai pierderi destul de mari pe cupru la inductanta, totusi poti incerca si in sarcina mai mare, vezi daca se incalzeste inductanta. Referitor la condensator, 16V e prea putin, esti prea la limita, mergi pe minim 25, chiar daca nu gasesti low esr asa...

[turcu_dan]

  Inainte sa vad mesajul tau Marian am facut urmatoarele teste:

- am scos o parte din spire pana am ajuns la o inductanta de aprox 700uH, am pus un cond normal de 2200uF/25V - zgomotul s-a atenuat insa nu suficient;

- am mai scos din spire pana am ajuns la o inductanta de aprox 400uH, acelasi cond normal de 2200uF/25V - zgomotul fiind prezent ca in prima descriere;

- am mai scos din spire pana am ajuns la o inductanta de aprox 200uH, acelasi cond normal de 2200uF/25V - zgomotul s-a mai atenuat putin;

- intrucat am gasit un cond de 10000uF/35V am zis sa-l pun si pe acesta - zgomotul a disparut, ceva, ceva se mai aude doar daca lipesc urechea de sursa;

- am mai luat din spire pana am ajuns la 52uH + capacitatiile de 12200uF - zgomotul s-a mai amplificat.

  Pt ca conductorul emailat era doar de 0.75mm, (consumul maxim fiind undeva la 4,5A) am refacut din nou bobina, 2 conductori de 0.75mm in paralel, am ajuns la o inductanta de cca 230uH + capacitatiile de 12200uF - zgomotul a disparut, se mai aude doar daca lipesc urechea de sursa. Este comparabil cu cel facut de sursa  laptop-ului meu. As lasa totul asa, sper sa nu fie probleme, eventual cand fac vre-o comanda sa achizitionez condensatori LOW ESR.

  Pe aceasta cale va multumesc pt indicatii si as vrea sa expun urmatoarea problema pe care o intampin si am observat-o in timpul testelor.....

Asa cum am spus pe pagina anterioara schema de alimentare a SMPS-ului este cea din poza. Am observat ca se intampla urmatorul fenomen in timp ce cupleaza senzorii:

- spre ex, de la ora 21 la 00 sursa este pornita de priza programabila, dar daca in acest timp cat este pornita, trec prin fata senzorilor de prezenta din curte cand acestia cupleaza, consumul sursei creste de la 35W (cand PWM-ul este la 50%) la 65W si nu-mi pot explica de ce. ( consumul este citit de la o priza contor din care se alimenteaza sursa, priza contor fiind pusa doar provizoriu pt a vedea consumul, nu va ramane permanent in instalatie) iar dupa ce senzorii decupleaza consumul revine la 35W. Am gresit ceva la conexiuni? Nu-mi pot explica de ce creste consumul cand cupleaza acesti senzori. Asa cum se vede in imagine, la borna Live a sursei (sau faza) merg cei 2 conductori de la cei 2 senzori (tot faza) care este cuplata la detectie.  Tot circuitul trece printr-o siguranta bipolara de 6A, ma gandesc ca daca era ceva gresit conectat trebuia sa sara siguranta.

  Am mai incercat ca in timpul in care senzorii sunt cuplati sa deconectez firul pe care vine faza de la acestia, de la borna Live a sursei - consumul revine la 35W, daca conectez firul inapoi consumul creste la 65W pana decupleaza senzorii.

Ceva idei?

Editat Mai 14, 2015 de turcu_dan

[turcu_dan]

Referitor la schita de mai sus, credeti ca este ok?

[turcu_dan]

Am masurat curentul intre faza ce vine de la priza programabila si faza de la senzorii de miscare, este de 30mA.

[UDAR]

Posibil ca explicația să rezide  în schemele electronice interne ale respectivelor dispozitive ( senzori respectiv priza programabilă ). Tratându-le ca întrerupătoare ideale , evident că fenomenul nu ar trebui să apară.

Ar mai fi posibilă o explicație : să existe elemente ( parazite ) care nu sunt prezente pe schemă și nici nu sunt conștientizate de autor.

[turcu_dan]

Da, m-am gandit si eu ca s-ar putea sa fie din schema interna a senzorilor, probabil ca dupa releele de cuplare mai exista ceva, poate vre-un circuit antiparaziti la cuplare ... etc. Curentul masurat initial intre faza ce vine de la priza programabila si faza de la senzorii de miscare este initial 7mA si creste incet la 30mA. Important este ca totul functioneaza si am rezolvat problema cu sursa care facea zgomote, mai trebuie sa achizitionez condensatorii edicati Low ESR si am terminat, tot ansamblul are deja 4 zile de functionare fara probleme, inclusiv PWM-ul. @UDAR ai putea spune ce elemente parazite s-ar putea sa existe?

[UDAR]

Păi tocmai că nu știu ... scurgeri capacitive , probleme de izolație , etc.

Măsurători în toate combinațiile și poate că-i dăm de capăt . Eventual o schemă cât mai detaliată . Oricum , dacă merge nu e grabă . Numai să nu fie ceva care să afecteze ...