Sursa coboratoare de la 220V c.a. - ieftina

[Mondan]

Direct la subiect. Asta e schema:

 

Montajul arata asa. E doar un montaj de test:

 

 

Introducere:

Caut o "schema ieftina". Nu am postat la topicul "lipicios" sa nu incurc discutiile de acolo, care parca sunt spre altceva orientate.

 

Principiu:

Schema va fi un flyback.

O singura infasurare in primar. Un singur tranzistor bipolar comutatia in primar.

Driver 494.

 

Conditii

Nu am osciloscop. Ar dura mai mult sa imi construiesc unul.

 

Altceva

Miezul este ETD39. 40 spire primar, 20 spire secundar.

Driverul 494 are ambele operationale oprite (+in=0V si -in=+5V).

Pinul Feedback = aprox. 0V, deci "ii da comutatie" pe iesire.

Output Control=0, tranzistorii lucreaza simultan

Deat-time are un divior rezistiv care il lasa la max. aprox 60% duty c. Condensatorul (de aici) face un soft-start.

 

T1 este un D13009, tranistor luat din sursa de calculator(atac primar).

I-am pus o limitare a curentului ce trece prin el la 2A sa nu se arda. 0R1 un rezistor bobinat.

 

Ce e bine

Bine este n-am ars nicio piesa.

 

Ce nu merge?

In secundarul transformatorului nu am "niciun fel de curent"

 

Ce am testat

Baza tranzistorului T1 la masa, tranzistor rece, bec oprit.

Baza tranzistorului T1 la +12V prin 2k2, tranzistor rece, bec pornit.

 

Baza tranzistorului T1 prin 2k2 ca in schema, tranzistor frige, bec pornit pe juate-sfert, in secundarul transformatorului nimic.

 

Scad rezistenta din baza lui T1 la 250R , tranzistorul nu mai frige, dar tot e cald, la fel nimic in secundarul transformatorului.

Editat Decembrie 31, 2014 de Mondan

[Fulgerik]

!!?Ce vrei sa faci? O lista ce ce vrei pe care sa o tiparesti si sa o ai in fata cand lucrezi ti-ar fi de made ajutor.

[Mondan]

MMM ......

Hai  sa vdem daca ajungem la un punct comun.

 

1.Vreu o sursa pentru o statie audio de putere medie-mare. Asta e clar ? Ca estimarea puterii vor fi folosite 2 boxe cu difuzoare de minim 30 cm diametru. E mai clar ?

 

2. Vreau sa fie ieftina. Un cuvant destul de strain aici pe forum.

Atunci cand imi vizitez pritenii sa pot sa le fac cadou un asfel de montaj, deci sa fac usor mai multe.

Aici, probabil veti fi ironici, ca mai bine cumperi lucuri scumpe, dar chiar nu e asa.

 

3. Sa fie safe. Sa nu faca bum. Sa aiba viata lunga. Sa nu i se umfle condensatorii in 3 luni.

 

-----------------------------------------------

E neobisnuit ? Sa stii ca ma bucur. Pentru multi va asteptati sa iau o schema de pe NET, si sa pun piesele pe un cablaj.

Editat Decembrie 31, 2014 de Mondan

[Marian]

-Care este Ib si Vbe maxim permise pentru T1?

 

-La proiectarea trafului pe ce regim ai mers, continuu sau discontinuu?

 

-Intrefierul cum l-ai calculat?

 

PS: Fiabilitatea nu se obtine intotdeauna prin costuri de productie mici si foarte mici, sunt unele compromisuri practic impuse, daca vrei fiabilitate atunci te asiguri ca totul este corect si generos dimensionat, asta evident ca ridica costurile de productie. Flyback pentru audio? nu comentez... mai simplu mi s-ar parea ceva cu IR2153, e cred eu cea mai simpla si ieftina varianta pentru astfel de aplicatii.

[Vizitator]

Comanda baza bipolari:

[Mondan]

N-am vazut asa ceva!In primarul transformatorului am curent. Se aude cand scad frecventa cum bazaie.In secundar nimic. Cum e posibil ?

[UDAR]

Eu nu cred că nu ai nimic în secundar , cred doar că nu poți/știi să evidențiezi. 

Becul B3 este singurul indicator al prezenței curentului/tensiunii în secundar ?

[Mondan]

Nici eu nu cred, dar dupa toate aparentele asa este.Am masurat si cu aparatul de masura din poza, pe scala 200V curent continuu, adica 00,0Asta dupa ce am redresat cu o dioda BYW29E-150.Dioda a fost pusa pe rand in ambele sensuri.Tot 0V arata in secundar.Am insa pentru scurt timp un puls de tensiune in secundar atunci cand bag sursa in priza.

[Marian]

Fa cumva si i-ati un osciloscop, periodic apar si pe forum la bazar, nu trebuie sa fie ceva simandicos si nici scump, este insa o investitie esentiala pentru oricine are de gand sa lucreze cu comutatia. Nici eu nu-mi explic lipsa de tensiune cu desavarsire din secundar devreme ce zici ca bipolarul din primar se comuta corect ( cum ai probat asta? adica cum ai probat corectitudinea comenzii? ca fara osciloscop eu nu vad cum poti sa fii sigur ). Incearca sa faci cumva sa reduci umplerea pe la 40-45% maxim, apoi redreseaza cu o dioda rapida inversa din secundar, pune un electrolitic dupa dioda si o rezistenta de sarcina de putere, cateva sute de Ohm ar trebui sa fie in regula, vezi asa ce se intampla, dar asigura-te ca ai intrefier ca sa nu risti saturatia miezului, si nu lasa becul ala mic in secundar, nimic nu-ti garanteaza tie ca vei avea acolo 12V.

[Mondan]

Am si circuitul de resetare al miezului RDC. La fel 0V.Am scazut umplerea si tot OV.Umplerea e din calcul divizor rezistiv pe Feedback din Vref si apoi probata cun un bec.Ca la dimmer. Becul se aprinde mai slab.Intrefier nu am. Asa e ferita pe care o am, fara intrefier.

[Marian]

Nu incerca sa controlezi umplerea de la intrarile AE fara bucla de reactie, forteaza amplificatoarele de eroare sa-ti dea umplere maxima si comanda pinul 4 cu un semireglabil multitura, cursorul la 4, un capat la masa si unul la Vref, intre 0 si 3,3V acolo obtii o variatie a umplerii de la maxim la 0. Nu faci flyback fara intrefier, nu vad cum, risti saturatia miezului.

[Vizitator]

I-am aratat cum ar trebui sa fie o comanda in baza. Nu are la comanda lui evacuarea sarcinii stocate in baza si tranz conduce permanent. Asa ca nu are cum sa apara tensiune in secundar.

Fara sa inteleaga functionarea tranzistorului si a transformatorului (avea schema flyback fara dioda in secundar), va fi in continuare cel mai mare generator de "bruiaj" de la alimentatoare.

Lasati-l sa fiarba in suc propriu(citat Iliescu) pana va intelege sa mearga pe drumuri batute de cei ce au demonstrat ca au rezultate.

Acum 3-4 ani activa pe forum Ionutz, care la 16-17 ani a inteles suficient sursele in comutatie incat sa realizeze cateva montaje functionale in timp ce el are o facultate la baza.

Am vazut ca nu a inteles de ce i-am dat exemplele de comanda in baza. Mai postez totusi un exemplu si ceva teorie.

[Mondan]

Am incercat pe rand sugestiile voastre dar tot nimic..... evident gresec undeva si.... o mai fi zi si maine:

 

<comanda pinul 4 cu un semireglabil multitura, cursorul la 4, un capat la masa si unul la Vref, intre 0>

Asta maine. Apreciez corectitudinea.

Oricum am variat potentialul pinului 3 Feedback si nimic, cum am spus.

 

 

<Nu are la comanda lui evacuarea sarcinii stocate in baza si tranz conduce permanent>

Stiu timpii de comutatie la bipolar. Fie ! Am pus un tranzistor sa "traga baza la masa" cand T1 nu e comnandat. Fara efect.

 

<care la 16-17 ani a inteles suficient sursele in comutatie incat sa realizeze cateva montaje functionale>

Montaje functionale am realizat. Daca nu crezi ce sa zic ? Vrei sa le cumperi ? Probabil NU.

[Marian]

Pana nu verifici cu osciloscopul nu poti fi sigur ca ai o comanda corecta la tranzistor, si eu cred ca si Dl Miticamy ca acolo este problema, pana si saturat sa fi fost miezul tot cred ca ar fi trebuit sa gasesti ceva in secundar, insasi faptul ca redresand inversa din secundar, nu obtii nimic, este o dovada a lipsei Toff, tensiunea inversa ( autoinductia ) nu poate apare decat atunci cand tranzistorul a fost in prealabil deschis si apoi blocat, daca tranzistorul ramane cuplat datorita sarcinii parazite din baza atunci Toff nu poate sa apara si deci nici autoinductie nu poate exista. Aminteste-ti sursele ATX banale semipunte cu bipolari, si cum se pune pret pe o blocare eficienta a tranzistorilor, intr-atat incat se apeleaza la o tensiune negativa in acest scop, ori daca blocand baza cu tensiune negativa si tot mai exista pierderi de comutatie, atunci la tine unde nu ai nimic care sa blocheze tranzistorul la Toff iti dai seama ca nu poate fi ok, si iarta-ne daca nu te credem pe cuvant cand zici ca ai pus totusi tranzistor care sa blocheze la Toff pe T1, atunci cand realitatea sfideaza logica, inseamna ca de fapt nu este o realitate..."reala", ca sa zic asa...

 

Pentru flyback mult mai corect se preteaza UC384x, limitarea foarte usor de implementat, controlul in curent, mult mai performant, umplere la alegere 50 sau 100% in rfunctie de necesitati, o singura iesire asa cum este nevoie, si care este cu totem poll deci atat deschidere cat si blocare ok, un curent de varf suportat mult mai mare decat TL494, iti mai trebuie un mosfet de 800V ( cu ceva eforturi si cel de 600 poate fi acomodat ), nimic foarte scump. Dar chiar nu vad vre-un motiv pentru care sa te hazardezi la flyback pentru amplificator, e o munca in plus si fara rost, dar na...fiecare cum vrea.

[Vizitator]

CITAT:

<Nu are la comanda lui evacuarea sarcinii stocate in baza si tranz conduce permanent>

Stiu timpii de comutatie la bipolar. Fie ! Am pus un tranzistor sa "traga baza la masa" cand T1 nu e comnandat. Fara efect.

-------------------------------------------------------------------------------------

E greu sa redesenezi schema? Ai dioda pe iesire? O schema cu traf trebuie sa contina stelutele ce marcheaza fazarea infasurarilor.

Dar este mai simplu sa te plangi la bodega ce rai santem noi de pe aici.

Incearca sa desenezi cu :

https://www.google.ro/?gws_rd=cr&ei=uk2mVJTTMIL7ULDKg6gL#q=tinycad+free+download