De ce triode cu incalzire directa?

[simson]

Deschid acest topic ptr.a elucida de ce aceste tuburi sant ,,The Best" sa nu zic cele mai audiofile.De sarbatori am avut ocazia sa ascult o clona Shishido cu 2A3...ce sa zic: aveam senzatia ca pot da mana cu Leonard Cohen.Tuburile din aceasta categorie 300B, 211, 845, 572, GM70 echipeaza amplifuri HI-END, realizate de firme cu renume (Audio Note,etc). Care este enigma acestor tuburi cu incalzire directa-lansez intrebarea colegilor de pe forum, chiar daca probabil candva, in secolul trecut, s-a mai discutat acest subiect.

[Vizitator]

Cel mai simplu raspuns  ar fi masurarea riguroasa a amplificatorului cu 2A3, fireste daca este posibil

[Vizitator viobio]

Deschid acest topic ptr.a elucida de ce aceste tuburi sant ,,The Best" sa nu zic cele mai audiofile.De sarbatori am avut ocazia sa ascult o clona Shishido cu 2A3...ce sa zic: aveam senzatia ca pot da mana cu Leonard Cohen.Tuburile din aceasta categorie 300B, 211, 845, 572, GM70 echipeaza amplifuri HI-END, realizate de firme cu renume (Audio Note,etc). Care este enigma acestor tuburi cu incalzire directa-lansez intrebarea colegilor de pe forum, chiar daca probabil candva, in secolul trecut, s-a mai discutat acest subiect.

Ce sursa de semnal a fost folosita? Ce incinte au fost folosite?Probabil si astea il aduc pe Leonard Cohen aproape.

[hpavictor]

Ai avut mare noroc ca nu ai dat mana cu Joe Cocker !

In afara de cele specificate in postul de mai sus te rog sa ne dezvalui si ce tip de ulei de sarpe , demagnetizor de CD-uri , cabluri de semnal , de boxe si de retea sau sigurante audiofile etc  ai folosit .

Sper ca stii de gluma !

Editat Decembrie 29, 2014 de Victor

[simson]

Ce sursa de semnal a fost folosita? Ce incinte au fost folosite?Probabil si astea il aduc pe Leonard Cohen aproape.

Sursa de semnal: CD-player marca Sony exact nu am retinut ce tip

 Incinte horn cu Fostex 208 Sigma.

Ai avut mare noroc ca nu ai dat mana cu Joe Cocker !

In afara de cele specificate in postul de mai sus te rog sa ne dezvalui si ce tip de ulei de sarpe , demagnetizor de CD-uri , cabluri de semnal , de boxe si de retea sau sigurante audiofile etc  ai folosit .

Sper ca stii de gluma !

 

Nu s-au folosit nici un fel de vrajeli...tipul si-a bobinat singur OT-urile, ampliful nu are reactie negativa globala, secundarul OT-ului nu este legat la masa si inca un lucru important ca fazarea sa fie absolut corecta.Cred ca aceste mici amanunte fac diferenta intre a putea localiza incintele, s-au a putea localiza in spatiu solistul.

[hpavictor]

Am tot respectul pentru amplificatorul Shishido  cu 2A3 si trafo out DIY home made ... sper ca acceptati faptul ca a fost o simpla gluma .

[simson]

Am facut ceva investigatii: in jurul catodului-in acest caz, in jurul filamentului-se formeaza un nor de electroni care ocupa spatiul dintre filament si grila si care este sursa primordiara de electoni ptr. pornirea curentului anodic.Deci in cazul catodului cu incalzire directa electronii nu direct din catod (filament) pornesc, ci din incarcatura spatiala format in jurul acestuia.Deoarece tubul are destula rezerva in norul de electroni e capabil, functie de marimea icarcaturii spatiale, sa raspunda promt la impulsuri.La tetrode si pentode,marimea incarcaturii spatiale din jurul catodului nu mai are importanta; aici curentul anodic mai putin depinde de tensiunea anodica, respectiv rezistenta interna este de cateva ori mai mare decat la triode, deci are mai putina importanta capacitatea catodului de a emite surplus de electroni la un moment dat.

[Vizitator]

Sint atit de multe variabile atunci cind se compara diferenta sonora intre un 300b si 6AS7 incit obiectiv este greu de explicat de ce suna mai bine amplificatoarele cu DHT cu toate ca ambele sint triode si deci capabilitatea raspunsului rapid la un semnal prin prezenta densitatii electronilor emisi direct de filament pare plauzibila  nu cred ca aceasta este singura problema de acea insist ca doar o masuratoare comparativa ar putea clarifica  ceva. Pentodele si tetrodele cu incalzire directa sint destul de rare asa ca doar cele cu incalzire indirecta legate ca si pseudotriode pot intra in ecuatie

Deocamdata singura certitudine pe care o am este ca OT100 clasa A2 are cel mai diferit sunet  fata de tuburile uzuale si probabil ca se apropie cel mai mult fata de clasa A cu 300b si 2A3

[pusttiu]

parerea mea e ca totul tine de materialele folosite la costructia lampilor si pozitia acestora (costructiv lampile sunt identice triode, pentode dar anumite firme au dispus distictiv elementele) , sunt mult mai curios cum suna un 300B chinezesc si cum e unul original anii 50.

sunt si triode cu filament care suna la fel de bine dar nu sunt la fel de scumpe ca un 300B, iar audiofilia se tine cu ,,bani,, si nu cu ,,ingineri electronisti,,

 si dacia e masina are usi scaune, volan dar nu e audi sau porche.

Editat Ianuarie 1, 2015 de pusttiu

[hpavictor]

O pentoda cu incalzire directă de mare putere NOS este GU81M , încă se poate găsi la pretul corect !

Adevărata problema a unui amplificator SE cu GU81M este transformatorul de iesire ... Pentru 100 W ( in modul SE ) si 20 Hz este necesara o secțiune a miezului magnetic exagerat de mare !

[carageae]

E teoretic posibil, dar e exagerat...mai cu picioarele pe pamant ar fi un amplfiicator cu 813, s-a mai discutat despre varianta asta pe forum...e descrisa o realizare in Electronique Pratique HS4.

E un amplificator realizabil cu costuri rezonabile si nu trebuie sa mearga singur cu liftul - cu GU81M probabil iese un amplificator comparabil ca greutate cu proprietarul lui

Dar chiar si cu lampa asta, ideea de a consuma 1kWh pt. o putere de iesire de 2X40W nu cred ca tenteaza pe multa lume. Asta chiar daca restul nu ar fi o problema...insa sa zicem ca pt. un amplificator "de duminica" s-ar putea construi asa ceva.

Ar fi interesat de legat 813 in mod pseudotrioda, dar nu stiu daca tensiunea mica pe G2 ar putea permite asa ceva...iar o utilizare la 250V Ua nu cred ca are rost. Insa la 40W cu 6% distorsiuni nu cred ca e nevoie de mai multa putere...chiar la incinte cu SPL mic.

[adrian_pic]

Nu se poate obtine ceva deosebit la un pret mic, care sa consume putin si care se realizeaza constructiv foarte usor(mai ales ca este vorba de clasa A).

[Vizitator gabriele]

Un compromis intre un cost decent si o putere suficienta este folosirea a 2 sau mai multor tuburi finale in paralel ......legarea in paralel are si alte avantaje cum ar fi un Raa mic deci TU mai usor de realizat dar si alte avantaje singurul dezavantaj ar fi imprerecherea lor......

[Untold]

"TU" este "transformatore uscita"?  

[simson]

Un compromis intre un cost decent si o putere suficienta este folosirea a 2 sau mai multor tuburi finale in paralel ......legarea in paralel are si alte avantaje cum ar fi un Raa mic deci TU mai usor de realizat dar si alte avantaje singurul dezavantaj ar fi imprerecherea lor......

Dvs ati construit cele mai multe amplifuri HI-FI,cu finale atat cu incalzire directa, cat si cu incalzire indirecta.Daca luam in considerare numai amplifuri SE cu Pmax=10W,cu finali:1- triode cu incalzire directa2- triode cu incalzire indirecta3- pseudo triode (binenteles, cu inc.ind)4- tetrode si pentodeCe nota a-ti da pe o scara 1-5 , la fiecare categorie, 5 fiind cu sunetul cel mai placut.Aici nu se mai pune problema componentelor, sant sigur ca a-ti utilizat componente de calitate.Pe de alta parte, cand aveti un client(afon in electronica,dar cu ureche muzicala) care doreste sa cumpere un amplif,care categorie enumerata mai sus are succes la client-fara sa stie pretul.Presupun, cred ca aici se afla ascuns adevarul...