Depanare surse diverse

[costi_b]

Costi sursa aia la cum arata pare mai degraba facuta in regim de amator, mai pare sa lipseasca componente de pe placa... Ideea este ca mi-e greu sa cred ca vei gasi o schema exacta, insa pare sa fie semipunte deci n-ar trebui sa fie prea dificil de depanat daca este completa. Verifica tranzistorii din primar, vezi ce controller are ( integrat/integrate ), verifica diodele din secundar ( nu le vad in poza ), identifica ce fel de protectie are si verifica-o...etc.

 

Pare făcută în regim de amator, dar au fost surse excelente. Funcționau ani de zile la curentul nominal sau foarte aproape, la temperaturi care atingeau 80 grade in incintă, cu răcire pasivă. Sursa a funcționat, componentele lipsă sunt probabil pentru că era refolosit cablajul la mai multe variante.

Cotrolerul e UC3844, pare mai curând forward decât semipunte. Speram să aibă cineva schema, aș fi economisit o grămadă de timp.

 

[xardas]

 

 

Xardas cum D-zeu sa lasi pinul 5 in aer? Cum D-zeu sa legi pinul 3 la pinul 4? Este inadmisibil sa faci asemenea erori pentru ca TL494 este poate cel mai discutat integrat aici pe forum. Daca te-ai fi uitat macar putin in pdf-ul integratului ai fi inteles ce grozavie ai facut. Pinul 5 este CT si face parte din blocul oscilator al integratului dimpreuna cu pinul 6, componentele conectate la acesti pini stabilesc frecventa oscilatorului, prin urmare pinul 5 trebuie neaparat conectat la placa, la condensatorul de acolo. Pinul 4 permite accesul extern la controlul timpului mort, de cele mai multe ori este folosit la protectie sau remote, pentru ca aducand o tensiune mai mare de 3V acolo, iesirile integratului sunt amandoua blocate. Iar pinul 3 este iesirea insumata prin diode a celor 2 AE ( amplificatoare de eroare ) si serveste la compensare atunci cand se foloseste stabilizare, n-are ce sa caute la pinul 4, adica bineinteles ca nu este ok ce ai facut tu.

 

In schema pusa de tine nu vad nici o protectie, deci nici un fel de limitare ( problema majoritatii surselor de acest tip ieftinache ), doamne fereste sa apara scurt pe iesirea sursei, mosfetii fac BAU instantaneu si inevitabil. Vad insa in schema aia o utilizare cel putin dubioasa a amplificatoarelor de eroare, adica nu este stabilizare clasica posibil ceva de tip feed forward, nu sunt sigur, insa as renunta la grozaviile alea si as anula complet ambele amplificatoare de eroare, oricum caderile majoritare de tensiune in sarcina au loc pe traf deci nu compensezi mai nimic. Intrerupi traseele ce merg la pinii 1, 2 si 16, apoi pinii 1 si 16 ii conectezi direct la masa, si pinul 2 il duci la Vref ( pinul 14 ), si te asiguri ca si pinul 15 este dus la Vref, mai deconectezi traseul de la pinul 3 si duci pinul asta printr-un condensator de 10n la masa. Daca T5 din schema asta exista si in sursa ta atunci il scoti temporar si te asiguri ca la pinul 4 nu mai exista decat condensator electrolitic catre Vref si rezistenta catre masa. Deasemeni daca D4, D5, D6 si D7 exista si in sursa ta asa cum sunt conectate acolo in schema aia, le scoti si pe ele tot temporar. Daca nimic nu este ars ( asa cum pretinzi ) sursa ar trebui sa functioneze normal.

 

am facut cum ai zis, sursa tot nu porneste, masuratorile pe tl494 fata de gnd sunt urmatoarele:

pin1=0v (+in1) dus la gnd

pin2=5v (-in1) -- dus la Vref

pin3=0,06v (fed) dus la gnd prin c 10n

pin4=0,21v (DC) dus prin c47uf la Vref si R 22k la gnd

pin5=0v (CT) (in circuitul lui stock la un C nepolar dus la gnd)

pin6=3,6v (RT)

pin7=0v (gnd)

pin8=12v (c1)

pin9=0v (e1) 

pin10=0v (e2) 

pin11=12v (C2)

pin12=12v (vcc)

pin13=5v (oc) -- unit cu pin14, pin15 si pin2

pin14=5v (ref) -- 

pin15=5v (-in2) --

pin16=0v (+in2) dus la gnd

Editat Martie 10, 2016 de xardas

[xardas]

am reusit pana la urma, era dus C-ul din circuit de pe pin5...acum sursa porneste DAR tot nu am tensiunile cum vreau eu.. am +24 si -24.... cum pot ajunge la 35 ?

in sarcina amplificatorul cam `omoara` sursa si isi revine cu greu, probabil din cauza ca nu are feedback....

Editat Martie 10, 2016 de xardas

[Marian]

Costi daca tii neaparat sa repari sursa aia atunci desfa placa din carcasa si curata-o cat mai bine pe ambele fete, apoi apuca-te la verificat sa nu ai trasee cumva intrerupte sau lipituri reci, inlocuieste condensatorii electrolitici ( absolut toti avand in vedere temperatura mare la care zici ca a luicrat ), verifica tranzistorii si diodele de la redresarea din secundarul trafului, etc...

 

Xardas masuratori pe astfel de surse se fac doar cu osciloscopul, cu exceptia alimentarii si a referintei, nu prea mai poti masura altceva cu multimetrul.

Schema ce-o pusesi acuma e diferita de cealalta, e mult mai simplificata, deci pana la urma care este valabila?

Ce tensiune au condensatorii de filtrare de la iesirea sursei? Cumva 35V? Daca da atunci 24V ca si iesire mi se pare ok, cam asa au amplificatoarele ieftine, oricum iesirea asta nu s-ar fi putut modifica decat numai daca traful ar fi fost modificat.

Cum adica ampliful omoara sursa si-si revine greu? Elaboreaza putin comportamentul...

[xardas]

Xardas masuratori pe astfel de surse se fac doar cu osciloscopul, cu exceptia alimentarii si a referintei, nu prea mai poti masura altceva cu multimetrul.Schema ce-o pusesi acuma e diferita de cealalta, e mult mai simplificata, deci pana la urma care este valabila?Ce tensiune au condensatorii de filtrare de la iesirea sursei? Cumva 35V? Daca da atunci 24V ca si iesire mi se pare ok, cam asa au amplificatoarele ieftine, oricum iesirea asta nu s-ar fi putut modifica decat numai daca traful ar fi fost modificat.Cum adica ampliful omoara sursa si-si revine greu? Elaboreaza putin comportamentul...

a2a schema simplificata o folosesc in prezent, cea stock am vazut ca avea monitorizare pe voltajele de iesire de dupa diodele rapide, se intorceau prin ceva tranzistori tensiunile probabil catre amplificatoarele de eroare...conzii sunt de 35,pur si simplu cand cresc volumul peste un anumit prag desi nu ajung la limita de cliping sursa se opreste si nu mai porneste decat dupa ce duc volumul la 0, pur si simplu tl494 taie iesirile in sarcina mare desi integratul in sine nu ramane fara Vcc si nici nu-i scade Vcc-ul sub 12v si nici Vref sub 5v.... Editat Martie 11, 2016 de xardas

[costi_b]

Costi daca tii neaparat sa repari sursa aia......

I-am făcut o revizie în urma cu ceva ani, când am recuperat-o, de atunci o folosesc ocazional ca redresor auto. O să o iau la puricat în weekend, dacă găsesc ceva chef de lucru prin atelier.

[Marian]

Xardas cum adica aia e schema pe care o folosesti acum, ai facut modificari pe placa sa inteleg? In alta ordine de idei cum vrei tu sa ajungi oa 38V pe niste conzi de 35? Asta ca ziceai mai sus ca e putin 24...Niciuna din schemele prezentate nu are monitorizare a tensiunii de iesire, si daca placa ta are totusi asa ceva atunci schema e diferita. Pune si tu niste poze cat mai clare cu placa sursei de pe ambele fete si din mai multe unghiuri, asa poate disting eu ce ai tu pe acolo, pentru ca nici comportanentul descris nu are logica avand in vedere ca nici limitare sau protectie nu exista in niciuna din schemele prezentate. Posibil totusi sursa ta sa aiba un soi de protectie si sa fie decalibrata, sau posibil sa fie altceva defect...Costi pai daca vrei sa repari sursa atunci va trebui sa iti faci chef de lucru, forumul nu poate decat sa-ti ofere posibile solutii teoretice, e treaba ta daca le pui sau nu in practica.

[xardas]

Xardas cum adica aia e schema pe care o folosesti acum, ai facut modificari pe placa sa inteleg?

 

In alta ordine de idei cum vrei tu sa ajungi oa 38V pe niste conzi de 35? Asta ca ziceai mai sus ca e putin 24...

 

Niciuna din schemele prezentate nu are monitorizare a tensiunii de iesire, si daca placa ta are totusi asa ceva atunci schema e diferita. Pune si tu niste poze cat mai clare cu placa sursei de pe ambele fete si din mai multe unghiuri, asa poate disting eu ce ai tu pe acolo, pentru ca nici comportanentul descris nu are logica avand in vedere ca nici limitare sau protectie nu exista in niciuna din schemele prezentate. Posibil totusi sursa ta sa aiba un soi de protectie si sa fie decalibrata, sau posibil sa fie altceva defect...

 

 

Ma gandeam macar la un 30v nu la 38v...in fine nu asta e problema la urma urmei, ma gandeam sa ma apuc sa refac totul la starea initiala, adica sa renunt la modificari...pentru ca am gasit acel C de 1000p strapuns de pe pin5 si deaceea nu pornea sursa nici cu modificari... am postat cateva poze, stiu ca nu sunt cele mai stralucite dar cat de cat sa iti faci o idee.... modificarile si lipiturile momentan nu sunt in stadiu final, deci arata foarte urat 

 

 

 

 

 

Later Edit:

 

Am avut intuitie buna, am refacut totul cum era si merge perfect !!! nu m`am gandit o clipa ca un C nepolar ar fi vinovat....

Multumesc mult pt ajutor, sper sa-i fie de folos si altuia aceasta experienta

Editat Martie 11, 2016 de xardas

[Marian]

Sugestiile de modificare de la mine au fost bazate pe schema initiala pe care ai pus-o tu, imi este clar insa ca nu coincidea cu ce ai tu acolo pe placa deoarece sursa n-ar avea de ce sa sufere de o lipsa de putere doar datorita acelor modificari. Tensiunea de la iesire nu poate fi modificata decat prin modificarea trafului ( valabil in cazul lipsei stabilizarii ). O sa incerc sa-mi fac timp sa ma uit pe poze insa oricum important este ca iti functioneaza si poate ai si invatat ceva din asta.

[costi_b]

Am reparat sursa de care era vorba în postul #151. Problema era la circuitul de start, nu asigura decât 4 V, în loc de minimum 16. Alimentarea inițială se face prin 3 rezistori de 47k înseriați din bara de 300V, deci un curent de 2 mA. Rezistorii erau buni, am înlocuit condurile de filtrare, același rezultat. Alimentat dintr-o tensiune de 12V modulul de comandă consumă 1 mA. Am eliminat unul din rezistorii de 47k, acum pornește fără probleme.

Mai am o nelămurire legată de acestă sursă: comanda tranzistorilor de putere. Este forward cu două tranzistoare, dar nu folosește nici transformator, nici optocuplor pentru comanda tranzistorului din partea de sus a primarului ci un circuit cu un tranzistor IRF530. Nu am avut timpul necesar și nici suficientă răbdare ca să ridic schema, dar eram curios dacă ați mai întâlnit astfel de soluție și dacă aveți vreo schemă de genul ăsta. Eu nu am găsit nimic asemănător pe net.

[IRCO]

Salut, am un DVD player cu sursa defecta, am verificat piesele toate par a fi bune, am alimentat si am inceput sa masor tensiuni, in primar cand din greseala am atins colectorul tranzistorului de comutatie cu un electrod al aparatului de masura, celalalt fiind la iesirea "-" de la puntea redresoare a pornit DVD-ul. L-am oprit, l-am pornit si iar nu mergea, am facut iar "masurarea" intre - si colectorul tranzistorului si iar a pornit. E tranzistorul de vina?

 

tranzistorul e un 13005a

Editat Mai 23, 2016 de IRCO

[sesebe]

Cu integrat controler sau numai cu tranzistori?

Vezi ca de obicei exista un rezistor sau o grupare de rezistori inseriati direct din 300V la un pin al integratului (poate fi si undeva printre tranzistori daca nu are integrat) pe un condesator de filtrare.

De obicei la comportamentul tau pe acolo au trebui sa cauti defectul

[IRCO]

Doar tranzistor, n-are integrat. O sa verific rezistorii, multumesc de sfat.

[IRCO]

Rezolvat, 2 rezistori arsi legati in paralel de la condensatorul de filtraj la un pin al tranzistorului de comutatie. Multumesc de indrumare, raman dator de cinste!

[Vizitator valistoica]

Va salut,

 

Daca se poate un sfat pentru un "nepriceputeanu" inainte de a face o prostie si de a ma tzepui... Detin un videoproiector Benq la care se pare ca sursa a murit pentru ca nu mai intra deloc curent in el. Siguranta nu este arsa iar singurul simptom pe care il are este un pacanit care se aude destul de fin si constant in momentul in care il alimentez.

 

Am atasat si o poza cu sursa in cauza si as aprecia un sfat de la voi inainte de a-l duce in service.

 

Va multumesc anticipat.