Constructie SMPS coborator de la 220 de putere medie-mare

[maxente]

Condu de 400v este chiar Samwha Am renuntat la feedback ca e prea mare bataia de cap e mult prea simplu fara ea si unde o sa folosesc eu sursa adica la alimentarea amplificatoarelor audio nu mi se pare critica ba chiar mi se pare o fitzaLa partea cu smd-uri, nu mi-e frica de ele eu as putea sa le folosesc la placuta verticala (PWM, atacul mosfetilor si protectia) dar prefer componente normale THT ca in timpul testelor voi mai bushi una, alta si e mult mai simplu de depanat daca sunt componente normaleIn mare sunt de acord ca mai pot bibili la desenul cablajului, intotdeauna e loc de mai bine, dar mare lucru nu cred voi mai castiga si pana la urma mi-a scos peri albi ca trag de ea de cateva saptamani bune, cred ca sunt cam doua luni de zile daca ma gandesc mai bine Mai am o varianta de cablaj (este de fapt prima varianta de cablaj) in care are desenata reactia si footprint pentru ETD49 si ETD59 si care e un pic mai mare ca aceasta cu 1cmCablalul de mai sus masoara 17,5x11cmNTC-ul ala daca ma enerveaza il dau afara si ii pun un strap cat toate zilele

[Mircea Crisan]

Ne e recomandat sa renunti la NTC.Rolul lui este doar la pornire.Pe masura ce se incalzeste rezistenta lui scade.Doar pentru protectie sa te chinui cu SG si cu IR?Poti incerca IR2153 si nu te doare capul.Ba chiar poti sa-i faci si protectie.Poate te mai gandesti.

[Vizitator smilex]

2153 nu ofera softstart. Un electrolitic ofera avantaje nu doar economice, nu retin cand ti-am recomandat asta dar foarte bine ca faci asa. Incearca o umplere mare dar nu peste 90% din impulsul unui tranzistor. N-ar strica o schema, poate-ti furam si noi ideea. MUR440 este inutil, are IRFP460 niste diode incorporate ce duc de 5 ori mai mult. Nu c-ar fi o problema, dar mai poti departa un pic trafurile intre ele.

[maxente]

Nu voi renunta la NTC, o sa mai fac experimente, in principal sa vad eu sursa functionala ca NTC-ul e un fleacTreaba cu IR2153 nu e rea, daca stau bine si ma uit pe desen, pe placuta aia verticala pot face o mie de variante de PWM + protectie, placa mare unde sunt mosfetii, alimentarea, traful si in general partea de putere devine ''universala''

[maxente]

Din cate am inteles eu diodele alea din interiorul mosfetului sunt puturoase la recuperare, din cauza asta se pun unele mai rapide cum sunt murCare e treaba cu 480 nano secunde date in pdf-ul irfpu-lui, nu e cam mare timpul?

[Vizitator smilex]

E cam mare chiar si la 20A, dar daca acele diode vor intra in conductie, inseamna ca ai probleme mari cu sursa. La bipolare sunt prevazute in caz de autoinductie care de fapt nu are voie sa apara decat daca energia livrata in traf nu ajunge la consumator (redresarea intrerupta). Pentru ce ramane de la consumator, exista snubber. Diodele nu sunt functionale, sunt pentru extrem. Dar pune MUR daca te linisteste.

[Mircea Crisan]

Vezi ca ai bucla de masa la alimentarea auxiliara.Poti face redresare monoalternanta acolo cu diode smd ultrerapide daca tot ai stabilizatoare.Am recomandat doua capacitati de 330uf in loc de unul singur de 470uF nu numai d.p.d.v. economic.In lipsa PFC capacitatea din primar trebuie sa fie cat mai mare.Oricum tensiunea va scadea in sarcina si de aici sugerez o mica compensare din feedback.Din pacate aici ne lovim de inductantele serie care sunt un rau necesar.Dar daca incercam micsorarea valorii inductantelor ce-ar fi?

[Marian]

Inductanta serie de dupa redresare nu este un subiect atat de complex incat sa creeze confuzii sau si mai rau teama de a o aborda, se calculeaza dupa o metodologie destul de precisa si usor de asimilat, cea mai mare problema a stabilizarii unei surse este de departe compensarea amplificatorului de eroare care devine cu atat mai necesara si importanta atunci cand sursa alimenteaza un amplificator audio unde curentul de sarcina variaza foarte mult, raspunsul tranzitoriu trebuie sa fie cat mai rapid si ferm pentru stabilitate ( a nu se confunda stabilitatea cu stabilizarea ). Din acest motiv sustin alegerea lui @maxente de a evita stabilizarea, si un alt aspect pozitiv al acestei alegeri este ca inductorul ala mare de dupa redresare nu mai este necesar, asadar @maxente il poti inlatura si castigi spatiu pe placa, un alt avantaj al surselor in comutatie este cacacitatea de filtrare a electroliticilor mult mai mica, nu ajuta cu nimic sa ai cate 4 perechi de electrolitici pe ramura, frecventa asta mare face ca si 2m sa fie suficienti, eventualele armonici si zgomotul de comutatie nu va fi inlaturat indiferent cati electrolitici folosesti, asadar as sugera ca pe langa inlaturarea inductorului acela mare, si inlaturarea unei perechi de electrolitici si folosirea spatiului castigat pentru un filtru LC menit sa atenueze zgomotul de comutatie, folosesti 2 perechi de electrolitici de 1m imediat dupa redresare, apoi cate o inductanta serie din alea mici de pe la surse ATX ( au cam 10u din cate stiu ) si dupa ele inca o pereche de electrolitici de 1m, dupa ei acei 100n, nu are rost sa te complici mai mult devreme ce oricum o sursa in comutatie fara zgomot ( 'curata' cum e cea liniara ) este foarte greu de obtinut si nici nu este imperios necesar devreme ce armonicile vor fi in afara spectrului audio si zgomotul de comutatie va fi mult atenuat de acel filtru LC. La sursa auxiliara, daca punctul comun al infasurarilor auxiliare este unit cu cel al infasurarilor principale atunci nu mai este necesar acel traseu de masa de la iesiri din fata, vii cu traseu de masa pentru electrolitici si stabilizare tot de la pinul trafului si modifici pozitia diodelor de la redresare astfel incat sa-ti permita trecerea traseului de masa pe sub ele pana la electrolitici si stabilizatoare, nu mai este nevoie sa vii cu punct de masa la iesiri, masa amplificatorului va avea un singur punct comun si acela va fi chiar masa principala a sursei la care sursa auxiliara deja este conectata prin pinii trafului.

[maxente]

Nu este bucla de masa Am desenat cu rosu traseul de masa si dupa cum se vede nu se inchide in bucla, dar am sa incerc sa rutez masa intr-un mod mai simpluE o idee bun sa pun inductantele alea pe iesire si sa scot bobina aia mareO sa incerc sa tin cont de sugestiile date :daL.E. La inductanta LC as putea folosi si inele de ferita dar de dimensiuni mai mici?

[Vizitator smilex]

Existenta bobinelor face ca la scurt/suprasarcina curentul sa creasca liniar dand timp protectiei sa intervina (probabil). Fara inductantele acelea curentul creste brusc. Adevarat ca ai softstart, dar in caz de ceva, nici comanda in curent nu te salveaza (gen UC3845), numai daca ai inductanta de scapari mari. Imi pare deosebit de riscant. Dar daca renunti la ele, trebuie sa te hotaresti asupra umplerii si implicit asupra nr. spire, respectiv al curentului de varf. Cu cat umplerea e mai mica, sunt necesare mai putine spire, dar curentul se concentreaza (creste) in acel interval.

[maxente]

Nu mai stau sa modific cablajul, il lasa asa cu bobina facuta pe tor, oricum trebuie sa redesenez traseele pe cablaj si nu as mai castiga mare lucru cu spatiul, deci timp pierdutTreaba cu SMD-urile o las pe alta data, n-are rost sa pun smd la puntea aia mica cu mur120, poate alta data cand voi face un alt cablaj si voi folosi smd-uri la pwm, comanda si protectie daca tot plec pe drumul alaPana la urma sa inteleg ca as putea sa renunt cu incredere la acele diode de recuperare mur440?

[Vizitator smilex]

Pai spune tu cum poate sa apara in punctul comun al tranzistoarelor o tensiune mai pozitiva decat alimentarea pornind de la premisa ca si snubberul va face ceva cu parazitele. Cauta oscilograme cu tensiunea in punctul comun sau imagineaza-ti.

[maxente]

Si mie mi s-au parut curioase diodele alea atata timp cat in interiorul mosfetului se mai afla o alta dioda, mai ales ca acesti tranzistori sunt facuti special pentru comutatieEu nu stapanesc bine aceste chestiuni, sunt un singur hobby-st altfel nu puneam intrebarile astea care pentru unii suna cam stupide Dar hai sa iti arat schema dupa care am facut eu cablajul in care autorul pe langa acele diode puse pe fiecare mosfet si snuberul din primarul trafului a mai pus cate un snuber in paralel cu acele diode mur la fiecare mosfet si care eu evident le-am scos atata timp cat aveam deja un snuber pe primarul trafului pentru ca asa mi s-a parut logicAm un osciloscop care ''schiopata'' putin (nu este intins spotul pe toata imaginea) dar se poate observa forma de semnal si cu siguranta am sa il pun sa vad ce se intimpla acolo

smps v2.1 sch.pdf

[Vizitator tyc]

2153 nu ofera softstart. ...

Daca 'sabotezi' un pic oscilatorul poate obtii un softstart ;seria asta (2151,2153,-D,21451,s.a) e bazata pe 555 care a fost o inovatie deosebita in anii '70 si dovada succesului sau e ca se mai foloseste si astazi. Cel putin eu cand prind o configuratie care necesita un timing pun un 555 (varianta cea mai convenabila) si nu ma doare capul.

[AdR!@N]

Marian, nu contest calculele tale, dar in cazul in care consideram sursa fara stabilizare am avea cam 155V la bornele primarului; reluand calculele tale pentru numarul de spire ajungem la 80 de spire. :speriatIn formula postata de tine nu se regaseste factorul de forma (la numitor) adica 4 pentru unda dreptunghiulara si cred ca Ton ar trebui sa fie timpul de conductie al ambelor tranzistoare, ca doar nu e flyback. daca recalculam cu factorul de forma si Ton format din ambele tranzistoare ajungem la aproximativ 40 de spire (cam cat am calculat si eu doar ca eu nu am tinut cont de deadtime, de aici si mica diferenta)Daca lucram putin asupra formulei ajungem la:N1=(Umin*Dmax*10^4)/(4*Sm*Bmax*f)N1=nr spire primarUmin= tensiunea din primar minima (100-150V depinde ce caz: cu sau fara stabilizare)Dmax= factor de umplere maxim (ex: 0.45 pe fiecare ramura=>0.90)Sm= sectiunea miezului in cm^2Bmax= inductia maxima in miez in Gaussf= frecventa de comutatie in Hz Este corect ce am spus mai sus ....sau bat campii?