Constructie SMPS coborator de la 220 de putere medie-mare

[Vizitator smilex]

in fisierul atasat mai sus este o eroare grava

Imi pare rau ca n-am vazut afirmatia mai devreme, nu este o eroare, am precizat ca dezamorsarea se poate face si asa, CI se alimenteaza printr-un rezistor de valoare mare de la 300Vcc. Rez. 100 ohmi are rolul de a proteja contactele butonului de descarcarea condului de filtraj care se descarca intr-un anume timp, atingerea a 9V determinand blocarea iesirilor, atingerea a 6,8V, dezamorsarea th. Eliberarea butonului reia ciclul initial (de start). Am pus solutia gandindu-ma la dorinta ta exprimata de a alimenta MOS fara CI (poate te ajuta la ce doresti). Varianta este cat se poate de viabila dar eu as opta pt. dezamorsare prin suntare th.

[AlinEX]

aaa da... uite ca eu ma gandeam la varianta cu alimentare din sursa separata de 300V! este corect.!

[Vizitator smilex]

He-he, n-ai somn?

Evident ca daca alimentezi separat, nu mai tine figura. Iti ramane prima varianta.

Tot gandindu-ma, din varianta sugerata de scormonel, arata mai simplu:

[scormonel]

Da dar este o mica problema de care m-am lovit si eu la inceputuri. Condensatorul de numai 1 nF. Cand condensatorii de filtraj din secundare sunt descarcati, mos-urile iau un curent mare si protectia opreste sursa inainte sa porneasca. Valorile din schema mea sunt stabilite practic prin incercari.

[Vizitator tyc]

In stilul asa (dar cu opto pe secundar) am vazut smps de 400W. Si cred ca e eficienta metoda.

[Vizitator smilex]

@scormonel Iti dau dreptate in ce priveste incarcarea condurilor la start, dar hai sa vedem cam ce se intampla la o retea 82Ω+22μ. Deci presupunem o sursa de 500W (50kHz), ceea ce inseamna, la o tensiune in primar de 135V (semipunte), un curent de aprox. 4A. Ok, dimensionam R (sursa tranz. low) pt. 0,6V la 4,5A deci 0,13Ω sau standardizat, 0,12Ω. Acum, atingerea a 5A duce la o cadere de tensiune pe R de 0,6V, ceea ce ar amorsa tiristorul, dar intr-un timp t=3•82•22 μs adica 5,4ms. Asta s-ar obtine cu Vcc pe R, datorita impulsurilor, e nevoie de un curent cca. dublu. N-ar fi o problema, tranzistoarele functinand ok la curentul asta. Daca presupunem ca tranzistoarele sunt de 20A, iar consumatorul forteaza un consum de 20A, atunci avem o cadere de tensiune pe R de 2,4V, deci un curent de incarcare pt. condul de 22μ de 2,4V/82Ω adica 0,03A. 22μ se incarca cu 0,03A la 0,6V in 440μs. Eu am neglijat pana acum faptul ca pe R sunt impulsuri, nu Vcc, deci putem multiplica cu 2 timpul (e chiar mai mult cu deadtime-ul), si avem cca 900μs, timp in care se scurg cca. 50 astfel de impulsuri. Sa zicem ok. Similar, la 40A e nevoie de 25 impulsuri, sau 100A cu 10 impulsuri. La asta nu vreau eu sa se ajunga. Mai departe, e o chestiune de noroc: daca cuplajul traf nu e foarte bun, daca condul de filtraj (300V) nu e foarte mare, daca scurtul nu e ferm, etc, exista posibilitatea ca acest curent sa se autolimiteze la 40A, iar cele doua tranzistoare sa nu se distruga in 25 impulsuri. Dar garantez ca nu e universala chestiunea. Ceea ce numeam eu o protectie eficienta este neatingerea maximului de curent prin tranzistoare. Adica timpi mai buni. Condul de 1n ar putea fi marit in functie de tranzistoarele folosite.

In acelasi timp, ai dreptate cu startul. Ma voi gandi la o solutie (se simte acum lipsa softstartului).

[AlinEX]

din pacate la ora asta eu ma intorc de la serviciu... chiar pare simplu in schema de mai sus! sincer pe mine nu ma foarte intereseaza sa dezamorsez tiristorul cu pushbuton! cred ca daca intra protectia in actiune sigur ceva se intampla! asa ca scoaterea de sub tensiune este acceptata la o sursa in comutatie! si la sursele ATX daca faci scurt pe oricare din tensiuni sursa se opreste si nu mai pleaca decat scoasa de sub tensiune un timp si apoi realimentata! am dreptate?

[Vizitator smilex]

Sigur ca ai dreptate, dar este extrem de enervant sa repornesti asa, eu chiar ma gandisem (am lasat abordarea pe mai tarziu) la o solutie de dezamorsare automata in 5-10 secunde de la amorsare si reluarea ciclului. Scurtul poate fi si intamplator, sursa poate fi utilizata intr-o gramada de aplicatii. Stiu ca majoritatea se gandesc la audio, dar il consider un caz particular, acolo n-ar fi nevoie de dezamorsare, daca se intampla, e groasa, desi se mai poate face cate un scurt intamplator pe iesire.Cam la ce m-am gandit pentru start, blocul C poate fi un rez, un zener sau ce recomand eu, un tranz + doua rez. + zener. N-am idee daca merita continuat. Poate fi si un singur releu (cu doua ND) pt. tensiuni complementare, comanda se analizeaza de pe +/-.

[Vizitator smilex]

Inductanta poate avea si alte valori, de asemenea, tranzistorii folositi pot fi diversi, la diferite puteri, aici ar fi vorba de un principiu aplicabil IRS2153 (nu scriu IR pentru ca in toate PDF-urile ce le am despre IR, nu gasesc valoarea de shutdown pe Ct)Si pentru conditiile anterioare, cam cum vad eu lucrurile:

[Vizitator smilex]

Nimeni, nici o parere?

[scormonel]

In stilul asa (dar cu opto pe secundar) am vazut smps de 400W. Si cred ca e eficienta metoda.

Am scos si 800W din acea sursa cu componentele recuperate dintr-o sursa PC. La unele am folosit miez de ferita de la transformatoarele de linii din televizoare. Este loc mult pentru bobine si iese aerisit transformatorul. De regula folosesc frecventa in jur de 70 Khz. Mai mult nu m-am aventurat fiindca nu stiu daca semnalele de iesire din 2153 mai sunt curate si nici nu stiu comportarea feritelor obisnuite la frecvente inalte. Dar la ce le folosesc este arhisuficient. Toate sursele le-am construit in carcase de surse PC sa am ecranare electromagnetica si sa beneficiez si de ventilator. Nu ma intrebati de temperaturi ca nu stiu. Tranzistorii de putere prinsi pe radiatorul original din sursa. Cert este ca nu am avut probleme (inca) cu nici una. Doar un prieten s-a plans la un moment dat ca atunci cand are amplificatorul pornit, nu-i merge bine mouse-ul fara fir. Am pus un filtru de deparazitare pe intrare si am scapat de problema.

[Vizitator smilex]

Cam asa ar arata. N-am mai pus sig pe rez. de 100, rolul lor era de a se arde daca scurtul exista din start, acum sunt puse la sacrificiu in situatia asta. Datele nu sunt complete, pentru a fi personalizate dupa dorinta. E doar ca principiu.

[Mircea Crisan]

Am mai facut ceva probe cu sursa mea si am constatat ca se incalzesc mosii in gol.Stiu ca userul Moro s-a confruntat cu aceeasi problema dar nu raspunde pe privat.Orice sugestie este binevenita.Toate cele bune,Mircea

[scormonel]

Ai prea putine spire in primar sau primarul este bobinat neingrijit. Trebuie sa fie minim 36 spire impartite in doua sectiuni. Prima sectiune este si prima bobina pe carcasa iar a doua sectiune este bobinata peste secundare. Daca folosesti componentele dintr-o sursa PC, circuitul RC din primar este pentru 25 Khz. La frecvente mai mari, micsorezi condensatorul. Pune condensatorul de 470pF la 2 Kv in jur de 75 Khz.

[Mircea Crisan]

Nu cred ca traful e de vina.Este un ETD39 si are intradevar 36 de spire in primar, alcatuite din doua sectiuni intre care sut intercalate secundarele.Primar bobinat cu 4 fire de 0,45 mm iar secundarul cu 6 fire de 0,45.Plus ecrane si tot tacamul ( rigidizare cu adeziv). Ecranul este bine izolat si nu este spira in scurt.O sa incerc sa mai scad frecventa in cazul IR2153 dar la fel face si cu NCP-ul care are setata frecventa minima foarte mica deci... Toate cele bune,Mircea.