Constructie SMPS coborator de la 220 de putere medie-mare

[Mircea Crisan]

miticamy!Sa inteleg ca mi-ai raspuns si m-ai ajutat?Iti multumesc mult de tot!Toate cele bune,Mircea

[Vizitator]

cred ca se subantelege ca fara specificarea andrisantului raspunsul este pt postarea imediat anterioaradespre cat de mult ajuta raspunsul,asta numai beneficiarul decidede cate ori gasesc un integrat nou mai dau cautare xxx applicationspt ncp1392 am gasit AND8344-D de unde se intelege si mai bine cum poate fi folosit

[Mircea Crisan]

Stai linistit ca am citit aplicatia aia.Te rog sa nu te simti obligat sa raspunzi.Iti multumesc inca odata.Toate cele bune,Mircea

[AlinEX]

cu respect va salut din nou, si va adresez iarasi o intrebare! IR2153D din cate am vazut, si citit despre el, nu mai are nevoie de dioda rapida intre pinii 1 si 8! insa condensatorul dintre pinii 8 si 6 este prezent! inrebarea este ce valoare maxima si minima poate avea acest condensator in functie de aplicatia la care se foloseste acest IC? am vazut scheme cu acest integrat cu acest cond de valoare mare(100 microF) polarizat si scheme cu acest cond de valoare mica(sub 1 microF) nepolarizat! care este diferenta? multumesc anticipatAlinEX

[Vizitator smilex]

^ http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... ir2214.pdf

IR2214 e un circuit extrem de interesant, personal ma atrage ideea blocarii pe durata on a elementului de comutatie, prin studiul saturatiei lui. La pag. 21-22 gasesti calculul condului.

@Mircea Crisan Crezi ca poti pune o schema absolut exacta cu sursa facuta?

[AlinEX]

multumesc similex! eu am ir2153D, in datasheet-ul lui nu am gasit astfel de calcul care banuiesc ca ar fi asemanator! parametri componentelor difera! nu?inca o data multumesc o zi placuta!

[Mircea Crisan]

Din pacate nu am desenat schema. Am lucrat direct cablajul inspirandu-ma din diverse alte scheme.Sursa functioneaza cu IR2153D precum si cu NCP1392 dar fara stabilizare.Desigur ca fara schema nu avem o baza de discutie dat intrebarea mea este: Cum lucra stabilizarea.Siliplici parca a dat o explicatie dar parca nu se brodeste.Dupa logica mea de amator "dusmanos" cand se depaseste pragul definit de Zener prin optocuplor trece un curent avand ca rezultat intrarea in conductie a jonctiunii emitor colector care duce la cresterea frecventei driver-ului Cazul tipic NCP.Unde gresesc?

[Vizitator]

se ridica schema numai cum este conectat primarul trafuluidaca schema este dublu forward nu se face stabilizare prin modificarea frecventeidaca schema este cu rezonanta se mai discutasi un tranzistor bipolar are 2 jonctiuni:B-E si B-C

[Vizitator smilex]

He-he, toata lumea il greseste pe silicipi. Parca cineva il trecuse "sclipici".

Da, mecanismul gandit de tine e ok, dar acest lucru se preteaza pentru mentinerea rezonantei, nu e cazul de fata. Traful se proiecteaza pentru o anumita frecventa. Prin cresterea frecventei se poate livra o cantitate mai mica de energie, e adevarat, dar cresc si pierderile. Totodata e adevarat ca cresterea pierderilor nu e mare intrucat are loc la un consum mic (atunci se creste frecventa). Mie mecanismul nu-mi place, pentru stabilizare as opta (n-am facut altfel) spre frecventa fixa si factor de umplere variabil cu inductanta dupa redresare. Adica alte CI, dedicate.

Acum, daca stau si ma gandesc, instabilitatea de care pomeneai e posibil sa se fi datorat gradului prea mare de stabilizare ceruta, adica tensiunea in secundar ar fi trebuit sa fie cu foarte putin mai mare decat cea de zener+opto, astfel incat interventia asupra frecventei sa fie minima. Viteza cu care se face aceasta interventia e iarasi o problema delicata (neavand acces la amplificatorul de eroare din CI, de multe ori se opteaza pentru TL431 la optocuplor, la care i se ataseaza o retea RC corespunzatoare). E posibil si ca odata cu cresterea frecventei, tranzistoarele sa nu fi raspuns corespunzator (pentru asta ar fi nevoie de schema exacta).

As sugera o varianta fara stabilizare, dar indiferent cum, solutia nu are protectie la supracurent, deci ar fi nevoie de niste MOS-uri "tari" (min. 20A).

[Mircea Crisan]

Da! Corect. Cred ca asta s-a intamplat. Sursa scoate in gol +/-53Vcc. Cu doua zenere de 51V totul a fost OK.Cand i-am pus doua zenere de 45V a luat-o dracu'.Mosii sunt destul de tepeni IRFP360 originali de la Vishay (sample are available).Este prima pereche de mosi pe care ii parlesc si plang un pic dupa ei.Multumesc mult pentru ajutor.Toate cele bune,Mircea.

[Vizitator smilex]

^Si asta de la 53 la 45.Sunt convins ca n-are rost sa amintesc ca o semipunte cu umplere variabila si frecventa fixa, poate genera in secundar intre 46 si 90V. Cu o inductanta corespunzatoare in plus, sursa se afla absolut in grafic pentru stabilizare la 45V. Sub nici o forma frecventa fixa cu umplere variabila si fara inductanta. Atunci mai bine varianta cu frecventa variabila. Sau fara stabilizare, in care caz, doar se inlocuieste traful de retea (aceleasi performante, volum mai mic).Amintesc despre snubbere (MOS si diode redr.) si reteaua RC a amplificatorului de eroare pentru stabilizare.

[AlinEX]

hmm.. mai am putin de lucru la sursa mea cu IR2153D, si ma intreb dupa prima victima in randul IR-urilor: o fi mai rapida o protectie la suprasarcina cu taraf de curent - comparator - mosfet in pinul 3 al IR? sau e aceiasi treaba cu traf de curent - mosfet? si ce credeti voi in legatura cu alimentarea IR-ului? eu ma gandeam sa-l alimentez cu o sursa auxiliara in comutatie cumva intarziata astfel ca alimentarea IR-ului sa porneasca dupa x milisecunde de la alimentarea mosilor de putere! acuma nu stiu ce beneficii ar aduce astfel de alimentare!!!

[Vizitator smilex]

Ma indoiesc ca un MOS + traf curent poate creea un anume si precis prag. E nevoie de un AO de viteza. In opinia mea, mai bine se preteaza acolo un tiristor simulat (atingerea pragului = stop => necesita restart sau suntare tiristor). Tot ca pura teorie, poate n-ar strica o mica inductanta intre redresare si filtraj (asemeni forward) ca valoarea curentului sa creasca in trepte, dand timp protectiei sa intervina.Poate nu inteleg eu rostul alimentarii MOS fara CI. Oricum CI nu livreaza comanda pana la atingerea unei anumite alimentari care sa duca la deschiderea ferma a MOS (9V - conf PDF).

[AlinEX]

bun! atunci s-a votat! nu are rost sa folosesc intarziere la alimentarea IR2153, insa daca as folosii un AO rapid sa comande un tiristor care in cele din urma sa traga la masa pinul 3 al ir2153 ar fi bine cred! cu resetare lui nu e o problema un buton fara retinere care sa sunteze tiristorul rezolva problema cred! iar cu inductanta intre redresare si filtrare eu unul cred ca rezolva multe probleme! in special pe cea a diferentelor de tensiune intre bratul de + si cel de -!am observat asta la vechea sursa la care din "inteligenta cronica acuta", o boala garava cauzata de graba si snobism, am ars IR, inca nu stiu motivul, dar banuiesc ca ar fi din cauza intreruperii diodei zener puse pe alimentarea IR-ului, cauzand astfel cresterea periculoasa a alimentarii! in acest caz am folosit la alimentarea IR un stabilizator format dintr-un rezistor de 75K - 2 x zener 6.8V inseriate - cond 2200microF/25V. dar nu exclud nici varianta descarcarilor electrice cauzate de intrerupatorul pus pe 220V la incarcarea condului de filtraj la HV. in tot cazul inclin spre prima varianta, deoarece in specificatiile IR zice ca are protectie ESD si apoi la masuratori unul din zenere era intrerupt. la teste fara bobina dupa filtraje, aveam o diferenta de aproximativ 0,7 - 1V intre tensiuni iar la montarea bobinei, diferenta intre tensiuni nu a fost mai mare de 0,3V (acceptabila la o tensiune de +/-48V)! multumesc de raspunsuri si indicatiitoste cele buneAlinEX

[Vizitator smilex]

Eu am spus tiristor simulat deoarece e mai greu de gasit unul rapid cu ton de ordinul microsecundelor.Inductanta introdusa trebuie astfel calculata, incat curentul atins (la scurt) in ton al tiristorului sa duca la o crestere a curentului suportabila prin tranzistoarele de putere.Am simulat de multe ori cu BC, niciodata cu BF, desi am fost tentat.Tiristorul ar trebui sa actioneze pin 3 printr-o dioda schottky (BAT85) pentru ca are navoie de o sarcina suficienta (preluata de la alimentare) pentru a ramane amorsat.Tiristorul poate oferi un prag precis, nu e nevoie de AO.N-am construit nimic cu 2153 (de la retea), e teorie, alte pareri sunt binevenite.