Constructie SMPS coborator de la 220 de putere medie-mare

[moro]

Daca vei privi cu atentie schema vei observa ca tranzistoarele comutatoare sunt comandate de integratul 2153 printrun "driver" format din Q101 Q102 respectiv Q105 si Q104, aviz la ce spusesem mai sus despre IRFP460

[addysoftware]

350ns hm, incepe sa se apropie. Cat o fi oare rata de crestere a curentului in caz de scurtcircuit in primarul trafului? Va fi limitata doar de inductanta de scapari, care depinde de zona scurtcircuitului.

 

La flyback se poate bobina transformatorul cu izolatie intre straturi, dar la bridge...trebuie bobinare simultana, si asta implica doua sute volti intre spire alaturate, pe toata lunginea bobinajului. Poate o bobinare simultana cu fir de plastic intre fire? (fir de unditza) si izolatie intre straturi.

 

Eu zic sa aplicam sistemul cu tranzistor bipolar saturabil pentru protectie rapida la scurtcircuit. Mai rapida de atat nu cred ca se poate. ....eventual cu inca o bobina serie, dar deja complicam prea mult sistemul.

 

Apoi sa aplicam sistemul rezonant. Cum inductanta de scapari nu stiu cum as putea s-o calculez (am primit de la un coleg forumist o informatie referitoare la modul de masurare), ramane sa ne bazam pe un osciloscop. cipi, ai osciloscop?

ah..ziceai ca pleci in concediu..deci ramane pe dupa intoarcere. Dupa ce aflam aproximativ inductanta de scapari calculam condensatorul adecvat (XC=XL) si folosim un semireglabil pentru "tunarea" sursei in frecventa (am vazut ca unele din schemele cu 2153 au aceasta "facilitate", abia acum mi-o explic... Ce vreti, nimeni nu s-a nascut invatat).

 

Deci, dupa cum am inteles dupa citirea materialului, topologia rezonanta transfera spre iesire o sinusoida, ceea ce face ca stressul pe semiconductoare sa fie minimal. Si la tranzistori, si la diode, in locul curentului in dinte de fierastrau cu amplitudine de varf enorma ... un sinus. Excelent... la tranzistori curentul de on si curentul de off sunt zero, deci pierderi de comutatie aprox nule. Doar pierderile de conductie, care oricum la sinus sunt mult mai blande decat la varful ala nesuferit de zeci de amperi.

 

Asa ca n-ar mai conta (prea mult) nici timpul de switching al tranzistoarelor (aka capacitatea de grila), cu conditia ca intrarea in conductie sa se faca numai dupa ce ne-am asigurat ca tranz precedent a iesit complet. Adica un dead time marit. Dar asta cred ca ar scadea intrucatva energia efectiva disponibila spre sarcina. Ma mai gandesc. Oricum, cum 2153 nu are reglaj de deadtime, ci ofera doar niste variante, aici va trebui sa ne asiguram ca conditiile sunt respectate.

 

Acum, cum variem/controlam tensiunea de iesire? 2153 nu are facilitate PWM - control putere transmisa prin micsorarea factorului de umplere ..Asa ca sursa iese nestabilizata, si tensiunea de iesire depinde de variatia tensiunii de 220V

 

O solutie ar fi ceva asemanator cu sursele TNY de la Power Integration, care nu au pwm dar controleaza iesirea prin blocare totala a oscilatorului. Primitiv pentru ce vrem noi..dar daca alta solutie nu exista...

 

ma mai gandesc si mai revin.

[AdR!@N]

Salut, m-am apucat si eu de curand de o sursa cu IR2153 si IRF840 (prima de la 220, am mai facut doar ridicatoare), traf EI33, dar inca nu i-am implementat nici un fel de protectie. Toate bune si frumoase, IR-ul reglat aproximativ la 50kHz (CT=1nF RT=15K) aveam 110V la iesire(+-55) cu sarcina de vreo 10W. Am testat la frecvente si mai mici si mai mari si pe la 50kHz se comporta cel mai bine, mentionez ca nu am osciloscop sa vad ce forme de unda am....cine stie ce o fi pe acolo...poate o fi ca pi***ul boului In sarcina nu scadea prea mult tensiunea: +-50 pe o sarcina de 2.3A si +-48 pe o sarcina de 3.6A deci vreo 345W ,cred ca mergea putin mai mult dar am fost multumit momentan, radiatorul abia incepea sa se incalzeasca.Sarcina era o rezistenta de uscator de par vechi pe care am taiat-o in mai multe bucati cu care jonglam serie/paralelDetalii traf: primar: 34 spire(8 fire de 0.3) secundar: 13+13 spire(8 fire de 0.4, voiam 10 da abia au avut loc si 8).torul pe iesire: 20 spire pe fiecare ramurafiltraj de 4700uF/63V Astazi m-a mancat pielea sa o pun pe un amplif care se alimenta la +-33V cu 2N3055 finali. La mai putin de o jumate de secunda (doar a apucat sa se auda sunet in boxe) si s-au busit IRF-urile :cry: . Care sa fie cauza??? filtraj mare care a tras curent prea mare: 4700sursa+6600 ampliful, etajele finale cred ca tineau la +-55VAsta e ...cand te mananca trebuie sa te scarpini...PS: randament de aprox 75% pana la 200W si trecea de 80% pe la 250W

[moro]

Aveai limitare de curent?

[AdR!@N]

dupa cum am spus mai sus....nici o protectie, doar un NTC (8ohm rece) pe alimentare, in primele teste am folosit un bec inseriat pe alimentare dupa care nu l-am mai folosit. Cand am incercat pe amplif, din viteza si nerabdare nu l-am mai pus

[silicipi]

Amplific ala al tau e varza,e ceva dus in el, nu are cum sa omoare sursa eu am facut sursa asta si am alimentat doua etaje Mos160 variantele cu superdioda si amplificator de curent si au mers brici, se auzea super dai in sarcina maxima tensinea scadea de la +-48 la +-39V asta ptr ca nu aveam nici un fel de feedback si controla l tensiunii de iesire, dealtfel la schema aia e destul de greu de realizat asta.Cu toateastea sursa a debitat 378W in regim continuu ptr aprox 1 ora, bineinteles racita fortat, asta in conditiile in care traful choper era unul mic EI33, asta ptr teste. Din pacate testele cu un traf ETD49 nu au avut succes si sincer mie mi s-a acrit de sursa asta cu IR, e buna pana in cel mult 300W, conditii in care cu un traf EI33 functioneaza la o temperatura de cel mult 60 de grade Celsius, cu radiator generos ptr tranzistoare si diode. Eu am abandonat proiectul asta, sau aproape l-am abandonat, deoarece nu are nici un fel de protectie, (apropo NTC-ul ala e ptr soft-start nu ptr protectie, de treaba aia se ocupa siguranta, dar care e muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuult pre lenta) stabilizarea tensiunii nu e neaparat nevoie dar protectia e necesara in mod imperativ. Asta e mai joaca-te cu schema, si spor la ars mosfeti, eu am ars destui si mi-a ajuns, am de gand sa mai lucrez si pe plus nu numai pe minus, desii sunt sigur ca o sa mai trosnsesc vreo cativa tranzistori.

[adrian82]

sal dintr-o sursa de atx 400w am modificat-o si am scos 22v/18A poate mergea si mai sus dar nu am mai avutbecuri de putere pentru a mai adauga la sarcina (becuri auto). Sursa are la baza controlerul SG6105 cunoscut de multi la care partea de 3,3 ,5 si-12 le-am modificat in mare dupa modificarile lu mister rf cea ce nu mi-a functionat din prima . Problema era ca nu aveam 12V pe pinul 7 de la sg si restul tensiunilor de 5 si 3,3 erau prea mici si nu pornea sursa.Am modificat valoarea la o rezistenta de 3k la 500 de ohmi si dupa ea am pus o dioda zener de 12V.Sursa a pornit frumos ventilatorul functiona iar la proba de sarcina nu-mi da curent mai mult de 2,3A fiindca intra in limitare am scos o rezistenta de 100K pe care am pus-o calare pe alta de 150K de la pinul 4 de la sg si sursa a scos limitare si asa am aprins 5 becuri de far auto ambele filamente .Pe langa modificarea de mai sus am schimbat dioda dubla sbl2060 cu mbr3045 nu am avut mai mare de 45V am probat si sta caldut la 18A.Urmeaza sa fac una dubla oricum pentru laborator o sursa in comutatie care debiteaza asemenea curent e super.

[AdR!@N]

Pentru protectie care e mai indicata: cea cu mosfet pe pinu 3 sau cea cu TL431 ce scurtcircuiteaza alimentarea IR-ului. din cate am citit in posturile anterioare cam amandoua sunt prea lente si nus stiu daca ar ajuta cu ceva. Amandoua necestita cam aceleasi piese(traf curent, redresare, 2-3 rezistoare, un semireglabil si tranzistorul in functie de situatie)Aici cam se aplica legea lui Murphy: Tranzistorul se arde protejand siguranta In legatura cu amplificatorul....imi e rusine sa spun ce este.... A350 Sursa vreau sa o fac pentru niste etaje mosfet de care o sa ma apuc dupa ce rezolv sursa asta si inca una identica (fiecare etaj cu alimentarea lui) sau daca rezista tranzistorii sa comande 2 trafuri in paralel ar fi ideal, sa nu mai fac alta comanda.LE: ampliful inca merge cu alimentarea lui in parametrii normali

[silicipi]

Nu merge cum vrei tu, fa mai bine o sursa pt fiecare canal, sau mai bine fa o sursa mai puternica care sa duca ambele canale. Cat despre protectie eu am facut-o pe cea mai simpla si anume cea cu traf de curent, ssemireglabil si cu mosfet si functiona binisor dar e ffffff greu de reglat, nu ai deloc precizie, putin mai sus decat trebuie si hopa alti mosfeti, ca ceilalti s-au prajit si tot asa. De aceea am decis sa trec la alta schema, asta a fost ffffff buna pt inceput ca sa capat experienta!

[AdR!@N]

Am gasit o schema in care erau comandate cu 2 IRFP460 2 trafuri in paralel si iesirile inseriate. eu voiam ca fiecare traf sa aiba redresarea si filtrarea lui, partea comuna sa fie doar pana la tranzistorii mos-fet inclusiv.Pentru o sursa mai puternica nu am ferita, am cumparat 2 toruri de 41x15x27 Ni-ZN (1cm patrat sectiune) dar se comporta jalnic, mai rau decat EI recuperate din surse, testate pe o sursa ridicatoare cu SG. Am fost placut surprins de o ferita din traful de linii dintr-un monitor (1.33cm patrati sectiune) bobinat la repezeala avea un randament de vreo 93% la 40kHzDe ce zici ca nu merge cu 2 trafuri? nici macar cu IRFP460? mai multe detalii daca se poate.

[silicipi]

Imi pare sincer rau sa te dezamagesc, dar IR2153 nu poate comanda singur doua IRFP460, poate cel mult IRFP450, trebuie incercat. Capacitatea poarta-sursa la IRFP460 e prea mare si IR nu-l poate duce, vezi daca merge cu IRFP450, desii e la limita. Cat despre 2 trafuri eu nu prea m-as complica, mai bine pune cele doua ferite una langa alta sau mai bine ia-ti un ETD49 minim, sau chiar ETD54 si pui un singur traf zdravan si sa vezi ca sursa va fii capabila sa duca ambele etaje, dar numai mult de 800W putere furnizata de sursa, si asta clar cu tranzistoare cel putinnIRFP450, daca vrei neaparat IRFP460 trebuie un integrat driver gen IR2110 sau TC4420, sau macar 2 etaje totem-pole, vezi mai sus cum e facut in schema aia de la YAMAHA, eu in locul tau daca tot esti chitit pe IR2153, fa-o pe aia ca tot e testata si echipeaza produse de marca. Cat despre traf, vezi ca e un topic pe forum imbunatatit mult de un coleg care ne-a atasat o arhiva cu tot, mura in gura, cum se calculeaza un trf in coutatie. Cat despre schema aia de la Yamaha, da-mi un PM cu mailul tau si ti-o trimit in marime originala, cea de pe forum e modificata.

[nel65]

scuze ca intervin ,dar de ce nu faci schema de la pagina asta viewtopic.php?f=41&t=34816&start=0 ,ca este o schema facuta de multi ,functioneaza ireprosabil ,eu am facut-o in doua exemplare pe cablaj simplu strat pana acum (unul echipeaza un AV400 stereo la +-60V ) si celalalt (+-70V)pentru un prieten.la cea dea doua i-am reglat si o protectie cu oprire completa la 800W putere totala debitata

[silicipi]

Aveti cumva cablajul de la varianta dvs a schemei aceleia, eventual si cu protectia?

[nel65]

mai am un exemplar ,al treilea ,nu am pus nicio piesa pe el pana acum,pot sa-l scanezdaca vrei ,maine pot sa fac si poze la exemplarul de la prietenul meu

[silicipi]

Ar fii suuuuuper! As vrea daaca e posibil sa puneti si schema daca ati facut ceva modificari si mai ales varianta de cablaj in format lay, daca se poate iar daca nu chiar si poza sau pdf. va multumesc oricum pentru tot!