Un proiect de amplificator

[Vizitator]

Da, este OK, conditia fiind 2 contacte inseriate.

[jvl_77]

Eu nu  , recunosc , fac protectii individuale cu un sg. releu pe canal .... !  rar ajun la acele puteri   !

In majoritatea cazurilor ascult sub 1W pe canal  ; stiu ca problemele apar la puteri mari !

Editat Februarie 24, 2015 de jvl_77

[Vizitator]

Problemele pot aparea la orice putere.

 

Tu stii cel mai bine cum iti protejezi boxele.

 

Astept(am) filmarea lui claudiu XD!

[Sharky]

Fa si testul cu puntea + cond. Ai aici schema de montaj: https://dl.dropboxusercontent.com/u/13402925/nu%20trebuie%20sterse/forum/prot%20DC/prot%20DC%20tiristori_.pdf

Eu am folosit 470u, dar a fost o valoare luata pe incercate, n-am cautat sa optimizez.

Leco a spus ca a incercat, dar a inseriat cu acel cond o rezistenta, lucru nerecomandabil, de aceea si rezultatele modeste.

 

N-ar strica si altii sa confirme functionalitatea.

[franzm]

...In majoritatea cazurilor ascult sub 1W pe canal  ; stiu ca problemele apar la puteri mari !

Nu conteaza puterea la care se asculta, ci tensiunea de alimentare a amplificatorului si curentul pe care-l poate debita sursa de alimentare (energia stocata în condensatoarele de filtraj).

Condensatorul asigura o cale prin care trece curentul o peroada scurta de timp (pâna se încarca), timp necesar contactelor releului pt a se îndeparta suficient a.î. sa nu se mai poata amorsa arc electric. Daca se înseriaza doua perechi de contacte, se ajunge mai repede în punctul în care arcul nu se mai amorseaza. Puntea permite folosirea unui condensator electrolitic.

@Sharky: Terminalul 4 de la LS1 n-ar trebui conectat mai bine la Out(put) Gnd sau Power Gnd si nu la In(put) Gnd?.

[jvl_77]

Nu conteaza puterea la care se asculta, ci tensiunea de alimentare a amplificatorului si curentul pe care-l poate debita sursa de alimentare (energia stocata în condensatoarele de filtraj).

Condensatorul asigura o cale prin care trece curentul o peroada scurta de timp (pâna se încarca), timp necesar contactelor releului pt a se îndeparta suficient a.î. sa nu se mai poata amorsa arc electric. Daca se înseriaza doua perechi de contacte, se ajunge mai repede în punctul în care arcul nu se mai amorseaza. Puntea permite folosirea unui condensator electrolitic.

@Sharky: Terminalul 4 de la LS1 n-ar trebui conectat mai bine la Out(put) Gnd sau Power Gnd si nu la In(put) Gnd?.

Ok! Deci indicat ar fi sa dublez releele pe fiecare protectie , pentru 2x50-54V. Daca e mai sigur , pot sa o fac , deoarece stocul de relee imi permite pentru moment.

Bobinele in paralel , contactele in serie.

Editat Februarie 24, 2015 de jvl_77

[Sharky]

Evident ca e mai bine sa inseriezi contacte, eu prezentam o solutie alternativa.  Daca e pana acolo le poti combina pe cele doua.

PTC nu am incercat pt ca nu se potriveste in protectia facuta de mine, dar daca leco spune ca nu merge la tensiuni mari, atunci poate nu merita incercat.

 

Franzm, evident ca este vorba de masa de putere a amplifului. Intr-adevar numele poate induce in eroare. Voi updata schema.

Conexiunea pe contactele releului este optionala, in schimb cea de la intrarea in protectie e obligatorie in cazul in care protectia e alimentata separata galvanic.

Voi muta posturile pe topicul dedicat acelui circuit.

[Vizitator]

Am incercat cu PTC de 30 ohm/265Vac, ar fi trebuit sa fie ok, dar nu a fost, arcul s-a amorsat la 74Vdc.

 

Posibil sa fi fost ptc-ul prea rapid, oricum nu merita riscul, parerea mea.

[claw]

Am revenit cum am promis...

Sarcina de 8R la iesire ,+65,5Vcc la intare---->>>Releele decupleaza "armonios" si foarte rapid.  Nu dau niciun semn de perlare a contactelor,decat acea mica scanteie...

https://www.youtube.com/watch?v=wo5NxGO8als&feature=youtu.be

[Sharky]

Am incercat cu PTC de 30 ohm/265Vac, ar fi trebuit sa fie ok, dar nu a fost, arcul s-a amorsat la 74Vdc.

 

Posibil sa fi fost ptc-ul prea rapid, oricum nu merita riscul, parerea mea.

Problema sunt cei 30 ohmi. Eu am incercat cond + 15R serie si nu a mers prea bine. http://www.elforum.info/topic/98715-protectie-la-dc-reducerea-arcului-intre-contactele-releului/page-9?do=findComment&comment=721292

Ideea e ca elementul de suprimare sa preia el energia in timp ce contactele se departeaza. 30ohmi nu poate prelua prea mult. Un condensator gol are rezistenta de maxim 0.5ohmi si se comporta ca un scurt. Curentul circula prin el pana cand contactele se departeaza suficient de mult. Ideea e ca acel condensator sa nu apuce sa se incarce pana cand releul desface contactele.

 

Poate claudiu_xd va incerca varianta cu puntea si condul. Arcul va deveni invizibil.

[claw]

@Sharky ,testul propus de tine , dupa parearea mea ar fi ideal pentru cei care folosesc un singur releu/canal ,adica aceeasi protectie ,dar doar cu un releu ...O sa incerc zilele astea si cu punte + cond. in paralel pe contactele releului...

@turcu_dan , contactele releului intrerup legatura dintre iesirea amplificatorului(sau modulului de amplificare) si sarcina (AMP. OUT si SPEAKER) .

Deoarece intrarea in releu se face prin contactul care "se misca" trebuie folosit doar unul din contacte (in cazul de fata cel normal deschis) ,iar pe cel normal inchis il lasi in aer. Daca contactul normal inchis este conectat la masa ,timp de 4 secunde(cat e delay-ul ) ampliful e muci(mai ales daca nu e prevazut cu niciun fel de prot. la sc.) bineinteles la un nivel destul de mare cat sa-l afecteze...

Ce vezi acolo in schema postata de @Sharky e posibila punerea incintei la masa deoarece intrarea in releu se face pe contactul fix,astfel ca in timpul delay-ului incinta este data la masa dupa care la iesirea amplifului ,am dreptate?

[Vizitator]

Incearca de curiozitate sa folosesti doar 1 releu (1 set de contacti), cu acelasi setup, evident tot filmat.

[claw]

Cu un singur releu nu cred ca mai e nevioe sa mai experimentez ....stie toata lumea ce se intampla. M-am jucat mai de demult cu unul Omron in genul astora tot de 16A/250Vac si la 50Vcc faceau ceva arc ,decuplau intradevar,dar dupa joaca erau numai bune de aruncat ,deoarece pastilele erau deformate....

Fac in seara asta daca e,testul propus de Sharky...

Cam de cati amperi trebuie sa fie puntea  redresoare?

Editat Februarie 24, 2015 de claudiu_XD

[Vizitator]

foloseste diode redresoare rapide, ceva gen MUR460

 

Daca e sa decupleze vreodata la oscilatii sau HF, diodele redresoare normale cam crapa (testat de mine).

[Sharky]

Merge orice punte deoarece singurul curent care trece e pana se incarca acel condensator. Condensatorul are o rezistenta de descarcare mare. Dupa ce s-a incarcat puntea nu mai trage curent.

Dupa parerea mea poti pune orice ai la indemana, in acest caz. O punte de 1-2A rezista fara probleme la incarcarea acelui cond. Evident, nu strica sa pui mai mare, diode rapide, daca ai loc de ele. Altele rapide : uf400x, uf39xx.

 

Sa nu uiti de rezistenta de descarcare. Fara ea protectia va merge doar o singura data. O calibrezi asa incat condensatorul sa se descarce mai repede decat delay-ul de pornire.

In caz ca ampliful da DC, isi revine, apoi iar da DC (se poate in cazul unui amplif naravas gen quad nepus la punct, lipitura rece, contacte proaste, etc) condul trebuie sa se descarce in alea 4-5s de delay asa incat releul de fie pregatit pt urmatorul eveniment de acest gen.

Nici nu e bine sa exagerezi, o rezistenta prea mica va disipa inutil, plus va lasa curentul de redresare sa treaca prin difuzoare care vor bazai sesizabil. Eu as zice ca un 470u si 10k sunt un compromis bun. Condul se va pierde 60% din tensiune in vreo 5s, iar 10k inseriati prin punte cu boxa mare lucru nu o sa auzi, iar de vreun pericol pt tweetere nici nu se pune problema. Cu 5k va pierde 90%.