Un proiect de amplificator

[Mircea]

Uneori exista mai multe solutii la o problema data, e atat de greu de inteles?! De n-spe ani Zal si Claudiu sunt fixati pe acelasi duel etern: 1 contra 2 contacte.

[claw]

In caz ca nu gasesc LM393 ,cu ce as putea sa-l inlocuiesc? De preferinta un echivalent direct al acestuia.....

[Emil 1986]

dupa mine si lm 358 corespunde la pini tl072

Editat Decembrie 29, 2014 de Emil 1986

[Vizitator]

TL072 este jfet daca nu ma insel, LM cu bipolar.

[roty_26]

Buna seara . am vazut ca a fost ceva activitate pe aici . Din cate vad eu deja este o problema cu aceasta protectie dc practic din cauza releelor eu insa nu am ajuns acolo inca, poate am noroc si apare ceva pana voi ajunge si eu in acel moment Din pacate eu am stagnat pana in seara asta, datorita domnului renel si lui doamne doamne cu viscolul asta care duar ce a trecut si care mi-a lasat si un cadou ca de sfarsit de an cam 5 sau 6 tone de zapada , Mai am de terminat cate ceva la acel cablaj pentru soft start si apoi ma apuc si de unu pentru o protectie pentru boxe , care din cate vad eu deja se anunta dificil . dar poate cine stie mai apare ceva mai sigur de realizat

[zal]

Hai sa nu comparam releele industriale care au si pina la 3 milimetrii distanta intre contacte, cu releele actuale de pe piata, unde daca ai 1-1,2mm distanta intre contacti, te pupi "undeva".

 

Si daca tot zici ca era "celebru", cred ca ar fi trebuit ca fiecare canal sa aibe releul lui, pica un canal, ramii cu celalalt, solutia de releu comun pentru amble etaje finale la un amplificator stereo sau dual monoaural care SE RESPECTA, imi pare o mare mizerie economica...

Păi... protecţia era comună din motivul că ampliful se alimenta ''interesant'' şi se punea în punte opţional. Ataşez o schemă bloc. 

Uneori exista mai multe solutii la o problema data, e atat de greu de inteles?! De n-spe ani Zal si Claudiu sunt fixati pe acelasi duel etern: 1 contra 2 contacte.

 

 De precizat că e vorba de Leco, dar nu e vorba de duel. Practic trebuie adaptat un releu potrivit unui anumit amplif, dacă e mai rezistent decît trebuie, cu atît mai bine, şi dacă se poate fără alte improvizaţii. Calitatea actuală e superbă, plasticul e ieftin şi metalul e scump.

[Mircea]

In 2009, cand m-am inscris pe Elforum, erati amandoi cu aceeasi discutie despre relee. Sunt, ca si in 2009, convins ca 2 contacte nu aduc nimic in plus; poate doar posibilitatea unui defect ulterior. Dar, vazand ce realizeaza Claudiu (Leco) sunt convins acum ca si solutia lui merge foarte bine. Improvizatie sau nu, nu am testat ce face el dar cert e ca functioneaza. Ca o costa mai mult, ca o fi mai rau... nu pot spune.De acord ca solutia trebuie adaptata amplifului, dar imi e greu sa accept ca exista numai o solutie.In "lunga" mea activitate audio am construit cu 2030 (ce junghi de amplificator si improvizatie am facut atunci - acum 25 de ani), apoi am construit Universal Tiger, ultimul (lasat in tara) fiind cu 7294. Concluzia: in afara de soft-start, restul sunt inutile. Daca nu urla la maximum cu orele, nu il bagi in clipping si faci legaturile corect, nu vad folosul atator protectii. N-am stricat nici o boxa in mai bine de 15 ani de folosire de amplificatoare home-made (cele de mai sus).Tocmai ce am terminat unul in clasa D cu Max9709 - ca sa reincep constructiile audio dupa mai bine de 10 ani de pauza. O sa vad cum se comporta pana decid daca vreau protectii. Amplificatorul este alimentat asimetric, de la o sursa de laptop.

[roty_26]

As vrea sa fc un selector cu 3 intrari deoarece acest amplif a avut un comutator rotativ cu 3 pozitii . Acum eu am desenat cam ce as vrea sa fac insa nu stiu cam ce valori sa pun la intrare intre masa si semnal , selectia se face pe baza de 3 relee cu cate 2 contacte si rezisenta bobinei de 1K , Pe placa cu mufe rca vor fi puse releele iar din spatele lor vor pleca 3 fire de selectie si cel de semnal ,probabil si cele 3 leduri care semnalizeaza selectiacatre placa comutatorului acum eu am gandit ceva de genul asta care am postat dar nu stiu cum si ce valori sa aiba rezistentele si condensatorii care se pun pe intrare

 

[claw]

Tocmai ce am terminat protectia am zis va comunic rezultatele . Deelay-ul protectiei este ok chiar si la alimentare repetitiva a protectiei. Detectia DC e buna insa ceea ce nu imi place e ca protectia decupleaza imediat cand ii dai tensiune alternativa. Cu alte cuvinte reactioneaza si pe DC si pe AC ,de ce oare? Inca un lucru: in schema apare R2(100K) care este pusa intre +24 si plusul condensatorului C1(47uF/25V) ...Prima data cand am alimentat-o ,nimic, cum am scos acea rezistenta(e) releele au cuplat ....ceva sugestii???

[UDAR]

Schema e corectă așa cum e ( cu R2) . Protecția funcționează corect doar legată la ieșirea unui amplificator - nu în gol. 

Ce înseamnă că decuplează când îi dai tensiune alternativă ?

[claw]

Pai ,dupa cum se stie si nu cred ca mai era nevoie sa spun la iesirea amplificatoarelor gasim tensiune alternativa...Asa ca am luat si eu infasurarea de 15Vca de pe traf si unul din capete l-am legat la masa protectiei si unul la contactul releului(cel pe care se face detectia ) si releul decupleza (adica nu mai e alimentat)... Cu R2 in circuit nu face nici "fas" ,fara R2 releele cupleza normal ...

[UDAR]

Ai dreptate , nu e normal. Cu R2 în circuit și cu intrarea la masă - eventual prin secundarul transformatorului nealimentat - ce tensiuni ai pe intrările respectiv ieșirea comparatorului ? După cele câteva secunde de întîrziere, desigur. Sau , să înțeleg că având R2 în circuit nu cuplează la pornire ?

Insist că intrarea trebuie să fie la masă în curent continuu - direct , prin secundar trafo, prin ieșire amplificator . Oricum , numai să aibă circa 0v c.c. față de masa protecției (care e comună cu masa amplificatorului ) 

[claw]

Treaba sta in felul urmator: alimentez protectia ,dupa 2 secunde cupleaza releele(stau cuplate cam 1 secunda) dupa care decupleaza imediat...  Condensatoarele de 47uF sunt incarcate constant cu cate 20Vcc. In baza lui BD140 se gasesc ~24Vcc...O sa masor si cat are IC-ul la intrare..

[UDAR]

Care condensatoare de 47µF , că e unul singur ? 

Atașez un desen editat - cum ar trebui să fie tensiunile . Roșu - normal, fără cc la ieșire . Verde/negru cu +4V respectiv -4V la ieșire.

[claw]

Revin cu masuratorile: pe pinul 1 : 24V , pe pinul 2 : 11,5V , pe pinul 3 :19V .  Si pe contactele releului se gasesc 17V.  Habar nu am ce sa-i mai fac ,am verificat piesa cu piesa si sunt bune toate...