vintage Postat Septembrie 22, 2011 Partajează Postat Septembrie 22, 2011 "Raportul dintre puterea reală..".Cred c-ai vrut sa spui puterea activa .Exista doua variante corecte. Puterea activa/ reactiva sau... reala/aparenta.Ma mira mult faptul ca tocmai tu cu o asa de mare experienta in manuirea c.e. imi faci o asa observatie... Link spre comentariu
vintage Postat Septembrie 22, 2011 Partajează Postat Septembrie 22, 2011 Da,dar vezi insa cum sta treaba la sursele in comutatie,unde NU exista defazaj! Aici problea e doar diferenta mare intre curentul mediu si cel de varf,fenomen ce duce la aplatizarea sinuosiodei de la priza! Mai bine ai cauta mai bine p-aici,ca am mai explicat odata cum sta treaba,inclusiv cu linkuri cu poze! Te inseli. Exista defazaj! Este un circuit capacitiv si trebuie corectat cel putin cu o bobina(pasiv). Aplatizarea sinusoidei este datorata defazajului dintre tensiune si intensitate.Imi pare rau dar pentru anumite chestii nu consider ca trebuie sa caut p-aci. Factorul de putere trebuie corectat pentru a reduce curentul absorbit din retea(randament) Un exemplu pentru o sursa de 500w. Fara PFC cosf=0.7: P=UIcosf => I=P/Ucosf => I=500/220x0.7 => I=500/154 => I= 3.24 A Cu PFC cosf=1: P=UIcosf => I=P/Ucosf => I=500/220x1 => I=500/220 => I= 2.27 A Se observa ca, curentul absorbit din retea pentru aceeasi putere este cu cca 45% mai mic in cazul folosirii PFC ceea ce inseamna imens de mult pentru piesele din primar ca sa nu mai zic de caldura degajata... http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor Link spre comentariu
Dr.L Postat Septembrie 22, 2011 Partajează Postat Septembrie 22, 2011 Si explica-mi te rog cum apare aplatizarea undei,din moment ce consumul maxim de curent nu apare cand tensiunea e maxima! Aplatizarea apare unde curentul e mare (ca totusi reteaua electrica e formata din fire,care au o rezistivitate,deci pierderi,deci solicitand un curent mai mare,scade tensiunea),deci nu s-ar aplatiza varful sinuosoidei,nu? Cand o defaza condensatorul in curent continu...si electroliza pe masini va fi eficienta http://sound.westhost.com/articles/incandescent.htm#pf http://sound.westhost.com/lamps/technote3.pdf Because the load is not linear, the current waveform is in phase with the applied voltage, but is discontinuous. This simply means that current is only drawn at the peak of the waveform, and this effect causes a poor power factor just as readily as a phase shift between voltage and current. It's actually quite easy to obtain a power factor of less than 0.35 with a simple rectifier and filter cap circuit Dar stai,ca tu mi-ai dat un link de pe wikipedia,pe care nu l-ai citit insa! Uite ce poza frumoasa era acolo: Uite aici si textul: http://en.wikipedia.org/wiki/Power_fact ... near_loads Si uite si formula pentru factorul de putere al sarcinii neliniare: Parca e un pic diferit fata de ce ai postat,nu? Continaum: http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor#Passive_PFC The simplest way to control the harmonic current is to use a filter: it is possible to design a filter that passes current only at line frequency (e.g. 50 or 60 Hz). This filter reduces the harmonic current, which means that the non-linear device now looks like a linear load. At this point the power factor can be brought to near unity, using capacitors or inductors as required. ceea ce inseamna imens de mult pentru piesele din primar ca sa nu mai zic de caldura degajata Imi pare sau sa-ti zic,dar tranzistorii se alimenteaza in curent continuu,deci ii doare in basca de pf...iar condensatorii nu se pot incarca atat timp cat tensiunea de pe retea e mai mica decat cea stocata in ei (stii ca diodele se deschid cand au un potential de minim 0,6V pe ele). Dar stai,ca avem si PFC activ in surse,asta oare cum corecteaza factorul de putere,din moment ce bobina e dupa punte,adica lucreaza in cc pulsatoriu,mai exact e o sursa de sine statoare,care ridica tensiunea de la 150-300Vcc la 400Vcc? Mai studiaza un pic problema si revin-o dup-aia. Nu te mai obosi sa scrii despre factorul de putere capcitiv/inductiv,ca nu e cazul aici Se observa ca, curentul absorbit din retea pentru aceeasi putere este cu cca 45% mai mic in cazul folosirii PFC ceea ce inseamna imens de mult pentru piesele din primar ca sa nu mai zic de caldura degajata... Si iarasi n-ai inteles cum sta treaba: curentul abosorbit din retea,inainte de celula de corectare a factorului de putere,e mai mic,dar curentul absorbit de consumator e aceelasi! (o parte e absorbit din retea,o parte din celula de corectare) Link spre comentariu
gica70 Postat Septembrie 23, 2011 Partajează Postat Septembrie 23, 2011 "Exista doua variante corecte. Puterea activa/ reactiva sau... reala/aparenta."Adica puterea activa este reala si reactiva este aparenta?Vezi ca faci confuzii; P=U*I*cosfi este putere activa, Q=U*I*sinfi este putere reactiva si S=U*I este aparenta..Dupa cum vezi reactiva nu-i aparenta; Concluzia asta, abia, este reala . Link spre comentariu
Vizitator Postat Septembrie 23, 2011 Partajează Postat Septembrie 23, 2011 a mai fost o discutie lunga prin dec/ian despre factorul de putereca multe teme pe forum trezesc oarece interes la inceput si se termina nedecisun exemplu mai de curand ar fi sectiunea miezului unui trafo cu tole E+Itoate formulele de pana acum se refera la circuite in curent alternativ--in surse intervine puntea redresoare care modifica total circuitulin ca exista o circulatie permanenta a curentului prin condensator,tensiunea pe aceste fiind tot alternativacondensatorul de filtrare din surse primeste un curent de incarcare timp de 3-4msec de la retea si apoi restul de 7-6msec devine furnizor de energie surseiun cond ideal absoarbe un curent infinit la o treapta de tens;in cazul retelei tens este sinusoidala dar si in acest caz curentul prin cond ia valori f marichiar si tv pe lampi aveau 6,8ohm/16w(apoi 10ohm/16w la hibride) la un cond de 100micro;cautati la invertoare sudura sa vedeti daca lipseste rez de ,,pornire" care apoi este suntata de un releula rigoare pfc-ul pasiv nu este decat un ,,aplatizor"al curentului,cum a spus si dr.l,adevaratul pfc fiind cel activdin nou la rigoare nici acesta nu lucreaza ca o baterie de condensatori atasata unui motor;el ea ,,cuante" de energie de la retea cu care incarca bobina din drena mosului iar aceasta le ,,arunca" in condensatorul ce sta incarcat la aprox 400v procesul acesta se produce tot la frecv de zeci khz si necesita un filtru puternic de retea;de aceea sursele fara pfc au lipsa piesele din filtru retea chiar daca sant prevazute pe cablaj dar nici-o sursa cu pfc activ nu are lipsa acest filtru Link spre comentariu
high_voltage_tm Postat Septembrie 28, 2011 Partajează Postat Septembrie 28, 2011 Are cineva schema surselor Enermax, seria Liberty (cu active PFC)? Am modelul de 500W (ELT500AWT), la care a troznit un FET, termistorul și un rezistor SMD de pe poarta. Link spre comentariu
25L91N11 Postat Septembrie 28, 2011 Partajează Postat Septembrie 28, 2011 Salut, exista un review la sursa asta unde se mentioneaza si anumite componente. Poate te ajuta intr-un fel.... http://www.hardwaresecrets.com/article/ ... view/688/4 Link spre comentariu
high_voltage_tm Postat Septembrie 28, 2011 Partajează Postat Septembrie 28, 2011 Defapt, review-ul modelului la care făceam referire, e acesta. Nu am observat in textul tau ca este vorba de DXX 500W.Sub numele de DXX se vând peste ocean; a mea nu are pe etichetă DXX - vezi pagina 6 din review. La începutul articolului zice așa: ”Liberty DXX 500 W, a.k.a. ELT500AWT, is one of the most popular power supplies from Enermax...„ etc. Oricum, merci pentru intenția de a mă ajuta. Am căutat destul de amănunțit pe net și se pare că nu există scheme pentru aceste surse; mâine înlocuiesc componentele arse, acel rezistor o să-l pun după ochi - probabil 10Ω. Link spre comentariu
25L91N11 Postat Septembrie 28, 2011 Partajează Postat Septembrie 28, 2011 Salut, ok, scuze ptr. informatia gresita. Nu am observat ca este vorba de DXX 500W Se pare ca este o sursa mai deosebita. Sper sa-i dai de cap. Succes Link spre comentariu
blazeu Postat Septembrie 30, 2011 Partajează Postat Septembrie 30, 2011 Cu o oarecare intarziere, revin; am inlocuit acel 2222 precum si bleeder-ul intrerupt. Totusi sursa auxiliara nu a pornit, iar tensiunile in primar au urcat astfel ca ajung aproape de 500 volti. (nu sunt exact egale pe cei 2 condensatori de filtraj). Inca e ceva defect insa nu am avut elan si timp sa mai verific alte piese.Deocamdata atat. Spor! Link spre comentariu
high_voltage_tm Postat Septembrie 30, 2011 Partajează Postat Septembrie 30, 2011 Pe plăcuța de comandă a PFC-ului, am mai găsit în scurt Q302 (PN2907A) și ZD302. Problema e că nu știu ce valoarea avea dioda zener; pe ea este marcat 18 și 2, cred... nu se distinge prea bine - privit altfel, ar putea fi și Z 18, B1 Z sau B1 2. Deci care dintre variantele de marcaj ar putea fi corecte și care sunt parametrii corespunzători; recunosc că nu am experiență în citirea acestui gen de marcaje. :cry: Link spre comentariu
Th3_uN1Qu3 Postat Octombrie 1, 2011 Partajează Postat Octombrie 1, 2011 Zenerul este de 18v si cel mai probabil 1W. Link spre comentariu
high_voltage_tm Postat Octombrie 1, 2011 Partajează Postat Octombrie 1, 2011 Am pus zener de 18V, Q302 am pus 2SA733 (n-am avut ceva care să semene mai bine cu originalul), în loc de termistor am pus un rezistor de 1Ω/5W (ca să nu pun chiar sârmă, că n-am găsit un NTC adecvat), MOS-ul străpuns l-am scos, iar cel paralel cu acesta l-am lăsat pe placă (nu pare afectat). Am alimentat sursa printr-un rezistor de 220Ω/20W, ianinte de punte; partea de filtru rețea e pe un cablaj separat, pe care nu l-am mai conectat. Alimentat sursa, în stand-by nimic deosebit; totul rece, tensiunea pe electroliticul de înaltă 310V. Dat firul verde la masă, fără sarcină; rezistorul inseriat pe alimentare cald, restul componentelor „reci”, PFC pare să lucreze ok și tensiunea pe condensator urcă la 380V. Tensiunile în secundar ok. Conectat pe ieșiri un bec 12v/21W; conectat pe bara de 5V, sursa funcționează ok, pe 12V intră în cicluri pornit/oprit, pe 3,3V sursa se oprește de tot. Cu becul pe oricare dintre cele trei ieșiri, rezistorul de pe alimentare fumegă instantaneu; curent absorbit de la rețea aproximativ 1A. Consumul mi se pare nejustificat, însă pe placă nu am găsit nici o componentă caldă; oricum, dacă e vr-o problemă la componentele de pe radiatoare nu prea pot să-mi dau seama pentru că sunt mari și disipă imediat. Oare să nu lucreze bine PFC-ul cu acel tranzistor 2SA733? Sau o fi încasat UCC-ul o supratensiune când s-a defectat sursa și acum merge într-o ureche... Link spre comentariu
Vizitator tyc Postat Octombrie 2, 2011 Partajează Postat Octombrie 2, 2011 Unele surse in comutatie fac asa(on/off) din cauza rezistentei de la intrare. Pune un bec de 100W(~36R) in loc de 220R. Termistorul e pentru inrush current http://en.wikipedia.org/wiki/Inrush_current Link spre comentariu
Dr.L Postat Octombrie 2, 2011 Partajează Postat Octombrie 2, 2011 Si cu bec de 100W,daca tragi 5W din sursa ai mari sanse sa oscileze on off! Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum