Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )

[luky76]

Buna tuturor,

sunt interesat daca exista posibilitatea ca sursa pc sa fie alimentata de la 12 curent continuu si nu 220 v ac

[Marian]

Nu se poate.

[validae]

Se poate face ceva în acest sens, există un adaptor ce din 12V de la o sursă externă scoate tensiunile de 5V, 3,3V pentru HDD, unitatea disk şi procesor, cei 12V fiind deja prezenţi.Am o astfel de sursă adaptoare, dacă prezintă interes o să v-o arăt.

[Marian]

Intrebarea nu era cu ce se poate inlocui o sursa atx, ci daca o sursa atx poate fi alimentata din 12Vcc, si raspunsul evident este nu.

 

PS: Iti dai seama de nivelul intrebarii sper, nu?

 

[validae]

Am înţeles clar ce voia omul, dar cred că i-am specificat clar, că se poate numai cu un adaptor, ce reprezintă în fapt tot o sursă smps, doar că e una DC-DC tip buck. .

[Marian]

On 2/19/2018 at 11:44 AM, Marian said:

Salut.

 

Am o sursa ATX defecta careia nu reusesc sa-i dau de cap.

Este o sursa Amacrox AX650GLN cu pfc activ, forward cu 2 tranzistori si alte cele mai "interesante":

 

 

 

 

 

 

Motivul pentru care vreau sa o repar este tocmai pentru ca mi se pare interesanta, este destul de bine lucrata, are o sacosa de cabluri ( la propriu ) destul de bine dimensionate ( grosime ) si vreau sa o pastrez pentru mine ca rezerva.

 

Pun si ceva poze in detaliu la placa ( tot nu se vede prea mare lucru, e inghesuiala ):

 

 

 

 

 

 

Ce am facut pana acum?

Ca la fiecare alta sursa, am verificat intai semconductorii de putere ( tranzistori si diode ), toti sunt ok.

Am verificat si inlocuit toti electroliticii ( inclusiv aia mici ) cu altii noi, exceptand initial doar pe cei de pe 12V care la masuratoare au dat ok, am conectat alimentare si am verificat 5Vsb care e ok, la fel si alimentarea auxiliara pentru partea de control, apoi am pus firul verde la masa si initial a pornit, ceva mai greu ( dupa cateva secunde-nu stiu de ce ), la masuratoare toate tensiunile erau ok mai putin +12 care varia mult intre 6 si 8V, si semnalul PG care era lipsa, nu se incalzea nimic, nu se auzeau zgomote suspecte...

 

Mi-am zis ca n-are cum sa fie coincidenta ca tocmai tensiunea la care n-am schimbat electroliticii are probleme, asa ca am pus si acolo electrolitici noi, apoi am conectat alimentarea si surpriza, sursa e moarta, in afara de 5Vsb si alimentarea auxiliara pentru partea de control, nimic nu merge. Deci intrebarea se pune ce-a patit?

 

Integratul de control in primar este CM6800G:

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/311429/CHAMP/CM6800GIP.html

 

El deserveste atat pfc-ul activ cat si convertorul principal ( forward cu 2 tranzistori ), iata placuta lui:

 

 

 

 

In secundar supervizarea se face cu PS223 si WT7518:

 

 

 

 

Am facut ceva "investigatii" si vad ca alimentarea CM6800G se comanda printr-un opto ( unul din cele 2 de langa traful mare, celalalt face stabilizarea ) de PS223 prin pinul 3 ( drena deschisa ), si aici e baiul pentru ca supervizarea blocheaza alimentarea CM probabil pe motiv ca detecteaza eroare undeva, dar unde anume nu pot fi sigur pentru ca se fac mai multe supervizari acolo, aparent nimic nu ar fi defect ( am masurat pana si diodele mici si rezistentele SMD ), si totusi...

 

Am alimentat cu traf separator ca sa pot folosi osciloscopul in primar dar atat iesirea de la PWM cat si aia de la PFC sunt moarte, deci nici pfc-ul nu merge, si altceva n-am ce sa mai verific cu osciloscopul...

 

Stau si ma intreb daca nu cumva chiar PS-ul de la supervizare e defect, dar de ce s-ar defecta n-am idee, si-apoi de ce cand a pornit prima oara 12-le era defect? ( doar el ), am pus inapoi conzii originali de pe 12 si tot nu porneste ( asta in ideea ca aia ar fi fost mai cu mot...). O idee traznita ar fi sa fortez alimentarea CM shuntand opto, dar cine stie ce probleme or fi pe undeva si risc sa iasa fumul magic din vreo componenta...

 

Momentan sunt in pana de idei, deci vin cu postarea asta aici, daca aveti ceva sugestii va ascult...

 

Toate cele bune.

 

Salut.

Nu prea postez sursele pe care le repar dar cum aceasta a mai fost discutata pe topic ( vezi postarea citata ), mi-am zis sa fac o exceptie descriind ce a patit de data asta si cum am rezolvat.

 

Sursa este cea din pozele de acolo, dar pun ceva poze facute si acum:

 

 

 

De data asta a cedat ( montata fiind pe desktop-ul meu ) CI-ul de la flyback-ul auxiliar, un FSDM311A, plus o rezistenta inseriata cu plusul HV catre flyback-ul auxiliar ( R44 de 2R din pozele de la postarea din citat ).
Suplimentar am gasit complet mort condul mare din primar ( 0uF pe esr-capacimetru, practic e ca si cum s-a intrerupt ), chestie care m-a surprins pentru ca e o sursa totusi ok, si rareori gasesc conzii astia mari complet dusi.

CI-ul e de la Onsemi si e pe stoc la Digikey ( nu si la TME din pacate ).

 

L-am inlocuit si pe el si pe acea rezistenta, am pus si alt cond mare in primar ( ceva Nippon Chemi-Con, 470u/450V, recuperat dar verificat ok ), am montat totul la loc si-am pus sursa pe tester si toate tensiunile erau prezente si ok, dar ventilatorul nu pornea. 
Initial mi-am zis ca poate comanda ventilatorului e una cu direct on la o temperatura mai mare, am lasat sursa inchisa si pe tester mai multe minute ( sarcina cca 5A din fiecare iesire ), dar ventilatorul tot nu pornea iar radiatoarele din primar ajunsesera spre 50*C.
Am desfacut din nou sursa si-am incalzit cu suflanta zona NTC-ului si pentru cateva secunde pornise ventilatorul dar la o temperatura considerabila pe radiator, mai mult decat atat, avea un comportament aparent aleatoriu, si mi-am zis ca ceva sigur e in neregula. 

Am verificat controlul ventilatorului si i-am scos schema:

Si facand ceva masuratori de tensiuni am gasit rapid problema, Q1, pe care l-am scos si intr-adevar era defect ( nici nu ma mira, disipatia e totusi prea mare pentru o capsula TO92, tinand cont ca la 12V ventilatorul consuma mai bine de 400mA ). L-am inlocuit cu BD139-16 si s-a rezolvat, ventilatorul functioneaza corect. 

 

Si asa se explica de ce condul mare din primar a cedat, este montat intre radiatoarele din primar, si acestea fara ventilatie activa ok fierb condul ala la propriu.

CI-ul ala de la flyback a cedat probabil fie de la supraincalzire fie dupa ce condul mare a murit.

 

Zona controlului ventilatorului ( dupa inlocuirea Q1 ):

 

Tranzistorul defect:

 

Sursa pe tester dupa reparatie:

 

Spor.

 

[Sandu 64]

buna seara

Am modificat o sursa atx cu TL 494 9am  facut din ea sursa reglabila

La teste (cred ca am fortat prea mult) a cedat

Siguranta ,tranz din primar,rezistente,diode de langa ei

Dupa ce a stat un timp pe dreapta am incercat sa o repar

Tranzistori din primar au fost 2sc...(nu stiu exact ) inlocuiti cu 13007

Masurat si schimbat diode ,rezistente,condensatori din jur

Masurat tranzistori de comanda C945 si diodele de langa

Tensiuni egale pe condensatori din primar 160v

diodele din secundar verificate

Am 5v stb ,dar sursa principala nu vrea sa porneasca

Am schimbat si ic 494

In pin 12 am 13v,pin 14- 5v,pin 4-0v,pin 8 si 11 -1,5v

Intre masa si E,masasiB la tranz c945 am 1,3v iar intre masa si C 5,5v

Am intervenit la ea dupa cele citite aici pe forum

Nu am osciloscop ,nu am lucrat niciodata cu asa ceva

 

Nu cred ca o sa ma mai ocup de ea merge la dezmembrat,dar am ramas cu intrebarea

Nu pot fii ilocuiti tranz 2sc...cu 13007?,sau nu am gasit eu problema?

Am  0v in pin 4 ,nu primesc tranz din primar comanda sau nu raspund?- (intre B si E   0v)

 

https://www.fruugo.ro/osciloscop-digital-portabil-138-pro-200-s-khz-latime-de-banda-analogica-suporta-auto-80-khz-pwm-si-fir/p-150009042-316855588?language=ro&ac=KelkooCSS&asc=pmax&gclid=EAIaIQobChMIkZGEjP-V_wIVyut3Ch3EZA6dEAQYDCABEgIdN_D_BwE

Am pus un link cu un osciloscop portabil(nu am spatiu pentru unul mare),va rog pareri si recomandari pentru ceva de genul asta ,care sa fie util pentru depanari de surse

Nu ma ocup cu asa ceva,doar un hobi pentru cand ies la pensie

multumesc

 

[bugytech]

Am avut cam aceeasi problema cu o sursa reglabila cu TL494. Urmareste acest topic. Era bine sa ai un osciloscop la indemana...

 

[Sandu 64]

multumesc @bugytech

Astept si alte pareri la cele postate mai sus

[dumitrumy]

https://www.fruugo.ro/pro-digital-osciloscop-5m-latime-de-banda-20msps-rata-de-esantionare-handheld-osciloscop-portabil-pentru-auto/p-160725327-341038386

 

 

Editat Mai 28, 2023 de dumitrumy

[Craciun]

@miticamy,

Mi se pare mai bun asta cam la aceeasi bani, dar are 120Mhz banda. :

https://www.aliexpress.com/item/1005001841055359.html

 

Il am eu si e foarte ok.

 

BR/Daniel

Editat Mai 28, 2023 de Craciun

[dumitrumy]

I-am dat de la aceeasi firma, daca se hotaraste pt Ali trebuie sa o considere ca recomandare. 120MHz!!!

[Sandu 64]

@dumitrumy,@Craciun

Multumesc pentru postari

Am citit si postarile din topicul de mai sus

[Marian]

Nu degeaba osciloscoapele digitale decente costa foarte mult, astea sunt jucarii si e pacat sa irositi atatia bani pe ele, mai ales acolo unde bugetul este limitat.

Sumele alea ar fi mult mai util investite in osciloscoape analogice SH dar functionale.

Periodic apar pe forum din astea.

 

Referitor la sursa, presupunand ca modificarea a fost facuta dupa modalitatea italianului ( daca nu e asa rog sa fiu corectat ), am tot zis ca ce a facut Chirio acolo e o improvizatie grosolana, simplificare la maxim fara a tine cont de conditiile de stabilitate ale buclelor de reactie, e normal sa cedeze.

Despre masuratori, pai la pinul 4 nu pot fi 0V, ci 0,1-0,15 sau ceva de genul ( o polarizare interna ce da timpul mort minim impus ); la pinii 8 si 11 e irelevant ce masori cu multimetrul; la fel si la tranzistorii driver.

Daca ai schimbat tot si inca nu s-a rezolvat atunci osciloscopul e ultima speranta de a pune in functiune sursa ( in conditiile in care traful driver in sine n-a patit nimic ).

[Sandu 64]

@Marian multumesc

Banuiam ca este o jucarie ,am citit si postarile din topicul postat de @dumitrumy ,momentan nu cred ca merita