Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )


Postări Recomandate

Adevărul probabil este undeva la mijloc, întradevăr și miniaturizarea excesivă uzează electroliticii, dar e curios că cei mai des schimbați condensatori nu sunt cei SMD, ci unii electroliticiTHT care prin volumul ocupat, ar putea fi înlocuiți cu unii mai rezistenți cu dielectric solid.Dar în afară de vechile firme consacrate, au apărut multe firmulețe ,,de apartament,, care produc scule ieftine și care atrag consumatorii cu posibilități financiare reduse, dar nu numai......era o vorbă, suntem prea săraci ca să cumpărăm lucruri prea ieftine (și proaste).Apoi ne mirăm că unele aparate țin cel mult cât garanția de doi ani, sau nici atât.

Apropo, televizorul de care vorbeam nu e unul cât dulapul, ci era un Philis CRT cu carcasă de plastic de dinainte de 89, singurul defect cu care a venit era o lipitură slabă (de la temperatura integratului)la integratul de baleiaj vertical, cunoscut fiind că astea se încingeau în mod normal...

Când a venit la mine, primul lucru la care m-am gândit, a fost să-i verific și schimb ceva electrolitici, obișnuit cu defectele tipice vârstei.Dar am constatat că cei din el erau mai buni și la ESR dar și la capacitate decât cei pe care-i luasem recent de la sorteh....

Editat de validae
Link spre comentariu

Da-mi te rog o singura alternativa cu dielectric solid la un electrolitic de 1000uF/16V cu amprenta de 10mm ( folositi in multe surse ATX ).

O varianta de condensator cu dielectric solid mult mai durabil dar care sa aiba acelasi ESR foarte mic, spatiu ocupat si pret la fel de mici.

Link spre comentariu

Aia sunt conzi cu polimer, si da sunt mai rezistenti pentru ca nu sufera de uscarea electrolitului, in plus au si esr foarte mic si riplu de curent suportat mai mare, dar tu ai vazut cat de scumpi sunt fata de electroliticii simpli? Apoi se gasesc in capacitati destul de mici la tensiuni mai mari. N-or sa poata inlocui prea curand electroliticii normali la scara larga.

Link spre comentariu

In principiu acei condensatori se fabrica pentru tensiuni de lucru mici, tipic sub 12V, pentru filtraj tensiune choppata la la CPU si GPU dupa downconvertere in X sau XX faze.

 

Cele mai multe le-am vazut la 4V si 6V cu capacitati intre 220uF si 820uF.

Link spre comentariu

Sunt si prin surse ATX mai bune, dar destul de putine am vazut cel putin eu ( si am dezmembrat multe cutii de surse ).

Majoritatea la 6,3V pentru 5V si 3,3V, i-am pastrat pentru ca arata foarte bine atat la capacitate cat si ESR ( n-am masurat insa si curentul de fuga ).

Editat de Marian
Link spre comentariu

Posibil ca intr-un viitor apropiat multi electrolitici sa fie substituiti cu ceramici MLCC, ca pret/dimensiuni, au ajuns deja in 9 ani de la lansarea pe piata, foarte bine ca raport.

https://www.yuden.co.jp/ap/news/release/pdf_124.pdf

Murata, Kemet, Taiyo Yuden vor scoate probabil si alte modele cu capacitati mai mari de 1000uF.

https://www.yuden.co.jp/ut/solutions/mlcc/

Editat de Spitfire
Link spre comentariu

Da, dar din păcate la ora actuală capacitatea acestor condensatori scade foarte mult cu tensiunea . Unii coboară chiar până la 20% la tensiunea nominala față de tensiunea la care se măsoară capacitatea ( sub 1V ) .Așa că mai avem de așteptat până vom face filtraje cu ceramici .

Link spre comentariu

Da, asa se intampla cu tensiunea, dar mai scade capacitatea si cu cresterea temperaturii. Daca se si cumuleaza tensiune si temperatura mare rezulta ca trebuie sa maresti si de 10 ori capacitatea concreta peste minimum necesar.

Mult depinde de tipul dielectricului, dar depinde chiar si de tipul capsulei...

Asa ca este bine sa folosesti cei mai scumpi, adica dielectric X7R si preferabil capsula 1206, nu mai mica.

Editat de Dxxx
Link spre comentariu

Validae vroia aseara sa inlocuiasca banalii electrolitici cu condensatori cu dielectric solid, acuma Spitfire propovaduieste inlocuirea lor cu MLCC-uri...

 

Cea mai mare valoare la SMD-uri MLCC pe care am gasit-o la Farnell ( ca tot este unul dintre cele mai mari magazine online ) a fost de 330uF la neverosimila tensiune de 4V, si coasta cat 10-15 electrolitici banali. La THT-uri e si mai rau, al mai mare are 20uF si coasta cat un spartfone...

 

Ziua cand electroliticii vor disparea nu va fi deloc prea curand, asa ca hai sa lasam fanteziile si sa revenim cu picioarele pe pamant.

Electroliticii domina, si o vor face multi ani de-acum inainte din simplul motiv ca sunt imbatabili la raportul calitate/pret.

Editat de Marian
Link spre comentariu

Am rezolvat problema cu delay-ul acela de pornire a sursei Thermaltake. Asa cum banuiam si cum am primit si sfaturi aici, am gasit un condensator de 2200uF/10V umflat si bineinteles devalorizat si cu ESR-ul mare. L-am inlocuit cu unul de calitate , Panasonic , low impedance si acum sursa porneste normal. Am avut si noroc, acela fiind cam singurul condensator la care aveam un acces mai usor. As fi vrut sa-i înlocuiesc pe toti in secundar dar nici macar nu puteam sa citesc valoarea lor, atat este de inghesuita sursa. Ar fi trebuit sa defrisez practic o gramada din sursa ca sa ajung la acei condensatori. Probabil ca va trebui intr-o zi chiar sa o fac. Ma asteptam sa fie niste condensatori mai de calitate intr-o sursa deloc ieftina, Thermaltake Toughpower 750W. Toti  pe secundar sunt Samxon seria GF.

Link spre comentariu
  • 1 lună mai târziu...

Va salut!

Vreau sa repar o sursa atx cu tl494 si m-am impotmolit.Am gasit defecte:

tranzistorii de putere din primar si rezistentele de polarizare,am inlocuit 1 ohm cu 2,2 si rezistentele baza emitor fiind carbonizate,fara sa le conosc valoarea exacta

le-am inlocuit cu 2k7.Am inlocuit si condensatorii de 1 uF tot din primar.Banuiesc ca sursa s-a ars din cauza diodei duble din secundar de pe 5v care avea o jonctiune in scurt.

Am dat afara radiatorul cu grupul de diode si torul comun pt. ca intentionam, sa o modific.Am conectat numai dioda de pe 12v si am pus un tor numai pt. aceasta tensiune.

Am inlocuit si c-ul de 2200uF si am eliminat c-urile de pe celelalte tensiuni.Sursa nu porneste nici macar pt. o secunda,tensiunile pe tl494 fiind urm.:

 

pin4: 0v,

pinii 8 si 11: 1,5v,

pin 12: 13v

pini13,14,15 :4,9v

la iesirile 8 si 11 semnalul are fq:32khz

tranzistorii driver par ok masurati in circuit 

Ca sarcina am folosit un bec semnalizare auto.

Editat de minel
Link spre comentariu

Ar fi fost culmea sa porneasca asa...

S-a scris si rescris cam totul despre depanare atx, cu atat mai mult alea cu 494...

Sursele ATX nu pornesc daca nu au toate tensiunile in regula ( inclusiv negativa de -12V ), au supervizare pe toate.

Completeaza totul asa cum a fost dar cu componente verificate, si revino in baza tranzistorilor tot la 1R ( alea baza-emitor chiar de 2k7 sunt ).

Schimba tranzistorii driver si diodele de langa ei, schimba si pe 494 si dupa ce totul este pus la locul lui incearca-ti norocul... pune un bec de 100W cu filament in loc de siguranta, poate ai noroc si-ti salveaza tranzistorii in caz de belele.

Link spre comentariu

A pornit,am schimbat tl-ul si se manifesta la fel,am scos tr. driver si am gasit unul in neregula, l-am schimbat si a luat-o.

Am inlocuit si rez. de 2. 2 cu 1Ω asa cum mi-ati recomandat.Sa vad cand imi iau inima in dinti pt. o modificare in atx auto

findca are un traf maricel.

Multumesc pt. ajutor!

Link spre comentariu
  • 3 luni mai târziu...

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări