Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )

[Vizitator]

Am pus un o rezistenta de 10 ohmi,de 50 si de 100.

Un bec de 12v/2w si un bec de far.

Sursa are un fir de masa (negru) care nu este comun cu celelalte.

Intre el si masa masor 10 ohmi.

In mufa ATX a placii cu care am incercat(cea din poza) si functioneaza, acest pin este comun cu toti ceilalti pini de masa.

De asemenea,12V de la procesor (mufa cu 4 pini) nu este acelas cu 12 V din mufa Atx ci se ia din acesta printr-un mosfet comandat de placa montata pe verticala.

Am simulat acestea doua si porneste dar in loc de 12V are 7,8 si in loc de 5V are 3,3

[sesebe]

Vezi sa nu fie arse rezisentele de balast de pe placa sursei. Sint citeva bagare printre firele de iesire de obicei, citi zeci de ohmi si 2-5W.altfel nu stiu ce sa-ti spun.

[Vizitator]

Nu sunt arse.Le-am verificat.

Sursa merge perfect conectata la placa de baza.

[Marian]

Daca sursa merge ok conectata la placa, iar culorile firelor corespund, ai masurat tensiunile de pw fiecare fir cu ea conectata si pornita? Adica daca e asa atunci ar trebui sa gasesti 5V pe firul rosu, 5Vsb ( o valoare usor deosebita de cealalta ) pe firul mov, 12V pe galben, 3,3 pe portocaliu, 0V pe verde, etc... daca gasesti ceva diferit atunci poate acolo trebui sa analizezi ce si cum.

[Vizitator]

Am msurat tensiunile cu sursa conectata la placaa si sunt bune.De altfel,merge calculatorul.

Pe mufa cu 4 pini sunt 13 V in loc de 12.

Amintesc ca au fost doua surse si ambele se comporta la fel.

Editat August 30, 2017 de oivp2003

[Marian]

N-ai inteles ce-am sugerat eu, deci ma repet.
La sursa clasica ATX pe mufa principala, ai pe langa tensiunile de lucru, si semnalul de pornire a sursei si cel de PG pentru placa de baza, pe firul verde atunci cand placa de baza comanda pornirea sursei principale, gasesti 0V, sau ceva pe aproape, iar pe firul gri gasesti 5V ca fiind un semnal livrat de catre sursa, placii de baza prin care i se "spune" placii de baza ca sursa este ok. Ambele sunt niste semnale digitale, adica simplificand lucrurile, sursa ATX clasica porneste convertorul principal atunci cand primeste 0 logic pe firul verde, si la randul ei ofera 1 logic pe firul gri. Cand convertorul principal este oprit, lucrurile se inverseaza, sursa are 1 logic pe firul verde si 0 logic pe gri.

 

Intelegi acuma unde bat?

Daca tot spui ca mufa principala coincide si la culori si la tensiuni, atunci prea multe variante de pornire nu raman, fie gasesti 1 fie 0 pe firul verde, la fel si pe cel gri.

Deci cum e? Ai zis ca nu esti incepator...

Editat August 30, 2017 de marian

[Vizitator]

Am spus ca am masurat tot ce e de masurat in mufa cu calculatorul pornit.

Nu am precizat ca pe PWR-ON firul verde erau zero volti ca se intelege ca e pus la masa daca sursa a pornit,iar pe PWR-OK erau 4 volti ,si asta se intelege daca placa de baza a pornit calculatorul.

In rest chiar nu inteleg unde bati.

 

Poate nu am reusit sa ma fac inteles:Sursele functioneaza amandoua pe calculatoarele lor .

Nu mai intru in amanunte ce defecte am gasit.

Ce ma framanta este ca nu inteleg de ce nu le-am putut porni pe masa,la rece ,cu firul verde la masa ca pe restul care mi-au trecut prin mana si cum s-ar putea face asta.

 

(Cand am spus ca nu sunt incepator ,nu era lipsa de modestie,nu vroiam sa spun ca sunt cine stie ce meserias,ci vroiam sa arat ca firul verde la masa stiam si eu,ca alfel nu postam aici.)

Asa ca gasesc nejustificata mica ta intepatura.

Editat August 30, 2017 de oivp2003

[Marian]

Ba da, te-ai facut inteles ( toti de aici stiu citi ), dar esti zgarcit cu detaliile cerand in schimb lamuriri de la altii. Daca spui ca tensiunile masurate coincid cu cele ale unei surse atx clasice ( inclusiv semnalele logice ), atunci pornirea nu poate fi decat la fel. Ca la tine nu merge se poate sa fie o problema de supervizare sau de sarcina lipsa sau dezechilibrata pe undeva.

[Vizitator]

Credeam ca Elforum tocmai pentru asta este:Sa cerem sfaturi de la altii!

Si sa le primim ,sfaturile, nu raspunsuri nervoase,ironice sau alte critici.

Editat August 31, 2017 de oivp2003

[Marian]

Om bun te superi degeaba si ma tot acuzi ca fac si dreg si nu stiu ce copilarii.

N-am intervenit aici ca sa ma cert cu tine, nici de nervi sau alte tampenii din astea, maturizeaza-te, n-am nimic cu tine. Am venit cu o ipoteza pe care mi-o sustin in continuare.

Daca mufa corespunde intocmai cu cea de la sursele ATX clasice, si la fel si tensiunile masurate, atunci pornirea nu poate fi decat la fel, adica semnal logic 0 impus pe firul verde.

Faptul ca totusi nu merge asa, poate fi o coincidenta a unor alti factori, poate ceva diferente la supervizari pe genul asta de sursa, poate supervizarile sunt asistate cumva de placa de baza, de mufa ei, habar n-am.

Daca spui ca mufa cu 4 pini are pe placa o configuratie usor diferita, incearca sa desenezi o schema, fie ea si fara valori. Daca spui ca unul dintre firele negre nu are legatura directa cu celalalte, investigheaza si acolo sa aflii motivul, de unde vine firul ala? Spune aici ce ai gasit, ofera detalii cat mai multe si raspunsul sigur se va gasi.

Editat August 31, 2017 de marian

[Vizitator]

Da,cel mai probabil tensiunile sunt asistate, pentru ca are pe placa amplasata pe verticala doua comparatoare 339 si doua referinte 431.

M-am gandit si eu la scos o parte din schema dar din pacate nu este timp.

Am sperat ca a mai intalnit cineva exact acelas tip de sursa si a gasit cum se porneste la rece.

Poate in viitor.

[Marian]

O intrebare de la Dl Miticamy primita acum pe PM ( se pare ca Dumnealui nu poate posta din nu stiu ce motiv ):

-Placile functioneaza cu o sursa standard? sa nu fie placa de baza dedicata caz in care firul verde nu mai este pt pornire.

[Vizitator]

In locul unde intra in cablaj firul verde scrie PS-ON.

Am primit la reparat doar sursele,nu am vazut calculatoarele.

Sunt de la sevici.A fost o supratensiune la retea si s-au ars multe surse la calculatoarele de prin birouri.

La unele a avut rezerva cel de la IT.Banuiesc ca a pus surse standard.Originale nu avea de unde.

Doua au ramas fara si au trebuit reparate.

Dar ,cu siguranta sunt de la calculatoare HP sau DELL.Stiti,din cele asamblate acum vre-o 10 ani ,sa zic, chiar la firmele respective si nu se vindeau la poulatie ci doar la institutii.

 

Cel mai probabil erau HP ,caci Dell am eu si are sursa altfel,(tot ceva cum nu am mai vazut)

Si apoi functioneaza perfect cu placa de baza Gigabit pe care o vedeti in poza.Cumparata de la magazin.

[Vizitator]

Am pus un o rezistenta de 10 ohmi,de 50 si de 100.

Un bec de 12v/2w si un bec de far.

Sursa are un fir de masa (negru) care nu este comun cu celelalte.

Intre el si masa masor 10 ohmi.

In mufa ATX a placii cu care am incercat(cea din poza) si functioneaza, acest pin este comun cu toti ceilalti pini de masa.

De asemenea,12V de la procesor (mufa cu 4 pini) nu este acelas cu 12 V din mufa Atx ci se ia din acesta printr-un mosfet comandat de placa montata pe verticala.

Am simulat acestea doua si porneste dar in loc de 12V are 7,8 si in loc de 5V are 3,3

Marian ti-a spus cam tot ce as fi putut si eu raspunde.

Dar din postarea de mai sus nu am inteles: "Am simulat acestea doua..."

Nu strica sa pui sarcina sa zicem de 1A si pe 5V si pe 12V ca sa nu ai surprise. Eu am o placuta cu sarcini minimale pe care o pun la orice ATX reparata. Din tot felul de rez recuperate din depanare tv si altele.

REVIN: Si te-ai suparat degeaba pe Marian, aici nu este service autorizat ci indivizi cu oarece experienta care ne dam cu parerea. Eu repar surse de 40 ani dar crezi ca am de unde sti cum a gandit proiectantul sursei necesitatea unui fir de masa pt "sense"? Poate fi de la auxiliara sau 5V principal. Tu ai placa in fata si ai putea spune unde duce acel fir. Adica identifici rez de 10 ohm dintre fir si celelalte fire de masa, o scoti si vezi fizic unde duce. Faci scurt intre acel fir negru si restul si cu sarcina o pornesti ca pe orice sursa cu verdele la masa. Nu se poate ca o sursa sa functioneze cu o placa standard si sa nu o poti porni cu o sarcina cum am eu placuta aceea inestetica dar cu care am lucrat vreo 20 ani.

Editat August 31, 2017 de Vizitator

[Vizitator]

Interesanta placuta cu sarcini.

M-am gandit si eu ca nu am pus sarcinile potrivite si nu am insistat.

Nu mi-a permis timpul,calculatoarele trebuiau sa mearga ,era graba mare.

"Am simulat astea doua":am unit(pus in scurt) 12V de pe mufa cu 4 pini, cu 12 V de pe mufa ATX si am unit firul negru ce nu era la masa cu celelalte.Asa,sursa pornea cand puneam verde la masa dar tensiunile erau mai mici cum am spus mai sus.

.Nu ma-am suparat pe Marian pe motive tehnice ci m-a deranjat tonul.

Stiu ce poate si cat contribuie la Elforum.

Si imi mentin parerea.Este descurajant pentru cineva nou care posteaza aici cautand ajutor, sa fie luat asa.

 

De exemplu:

'"Deci cum e? Ai zis ca nu esti incepator."..

Este cel putin ironic,este un atac

Sau : "toti de aici stiu citi"

Evident ca toata lumea stie sa citeasca, doar suntem pe un forum.

Nu este si asta un atac gratuit?

Tonul nu este certaret?

Sau: "maturizeaza-te"

Am 55 de ani si fac electronica din scoala generala si din 1981 zilnic timp de 8 ore.

Credeti-ma , imi cade greu o astfel de abordare.Daca ofer respect , cer la fel.

Cred cu tarie ca Elforum este o comunitate de oameni educati si respectuosi , o categorie aparte:electronistii

Nu ne putem ajuta daca nu ne respectam si mai ales ii descurajam si indepartam pe cei mai tineri cu o astfel de abordare.

Cand cineva solicita ajutor,trebuie tratat cu ingaduinta si rabdare.Si respect!

Chiar si eu cu vechimea mea pe acest forum am de acum o retinere sa mai postez ceva.

Aceasta a fost parerea mea in care cred si este o explicatie, nu o incercare de escaladare.

Ca dovada, nu voi mai raspunde la nici un comentariu pe tema asta.