Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )

[Marian]

Cum sa nu aiba condensator pe +12V imediat dupa inductanta mare? Exista spatiul pentru el dar nu a fost pus sau cum?

 

Daca zici ca ai facut scurt direct pe bornele condensatorului si totusi nu s-a schimbat nimic atunci nu cred ca isi mai are rostul testul sugerat de mine. Un osciloscop te-ar fi ajutat mai mult aici, pentru ca nu-mi explic ce se intampla acolo la tine.

[PKP98]

Deci iesirea de 12v a torului  este legata direct la acea bobina mai mica,de acolo nici un alt traseu,si nu exista nici spatiu pe partea cealalta sa-l pun,efectiv nu exista acel condensator,osciloscop nu am,deocamdata sunt incepator si inca nu-mi permit,nu-i nici o problema daca nu pot sa  fac sursa ,ma gandeam ca e ceva simplu peste care ati mai dat si stiti cum se rezolva.

Multumesc ca va bateti capu cu mine.

[Vizitator]

Daca crezi ca o sa mai ai nevoie de osciloscop pot sa-ti imprumut o vechitura, E108 IEMI.Ca orice lucru romanesc are cateva hibe, cea mai deranjanta fiind comutatorul de pe Y.Nu stiu daca l-am cumparat fara o placuta care bloca comutatorul, dar cred ca cineva cu ambitie poate inlatura neajunsul.Sonde am TEK cu varfurile rupte, am mai dat 2 cuiva de pe forum si a spus ca le-a putut repara.A, sa nu uit, capacele au ramas la casa parintilor si cineva a facut curat acolo si a aruncat cam tot ce lasasem pe acolo.

[Marian]

Ciudata lipsa condensatorului de pe iesirea de 12V, adica inteleg ca exista unul insa abea dupa a 2-a inductanta, ori asa caracteristica este de -80db/dec, ma intreb cum se face corectia?... In fine in lipsa de schema sau macar poze, eu unul nu vad cum ai putea fi ajutat, trebuie sa ne bazam strict pe informatiile tale, care sunt oarecum contradictorii, in sensul ca nu este normal ca 3V3 sa actioneze protectia dar 5V sa nu, sunt ambele din aceeasi infasurare, nu vad cum este deci posibil asa ceva, mai mult decat atat tensiunile negative declanseaza protectia, si alea sunt mult mai slabe decat cele principale pozitive, si se trag tot din aceleasi infasurari ca si cele principale... Adica n-are sens comportamentul descris, sau cel putin pentru mine nu are.

[Vizitator]

Marian, stii ca am scris ca nu mai postez, pt inceput acolo unde am initiat eu topicul. Mi-e mai greu sa renunt acolo unde credeam ca pot ajuta. Motivul?

 

Depanatoru

Postat 01 septembrie 2015 - 02:13

Ignora bagatorii de seama care se cred mari depanatori si care n-au alta placere decat scrisul mult pe forum si teoria ... Pana una alta numai povesti , nimic concret din partea savantilor inchipuiti , pentru ca e imposibil de zis in cazul asta exact care e problema si identificarea piesei defecte din oscilograme. Numai unul care nu depaneaza si are capul plin de teorii crede asa ceva 

 

 

 

 

 

Cat timp cred ca mai am ceva de spus o sa mai intervin sporadic.

Am pus un exemplu de schema unde se vede ca disparitia tensiunilor negative amorseaza "tiristorul " fara sa mai fie nevoie ca sa se reflecte in primar supraconsumul, deci argumentatia ta ca se trag din aceleasi infasurari nu sta in picioare. La sursele cu integrate ce contin si supervizarea se citeste si subtensiunea pe ramurile pozitive si prin divizoare si pe cele negative, deci un astfel de comportament nu are ce cauta acolo. Scurtul pe o singura tensiune de forta mai repede pune in pericol diodele de iesire pt ca limitarea de curent este in primar si se considera ca sant incarcate toate iesirile atunci cand apare o suprasarcina. Daca puterea pe 5v este aprox egala cu cea de pe 12v la o suprasarcina avem un anume curent pe 5v. daca suprasarcina este pe 5v, cand intervine protectia prin infasurarea de curent deja prin diodele de iesire de pe 5v avem curent dublu. In functie de rezerva lasata de proiectant acest curent poate distruge o dioda, asa am patit si eu la un test de scurt pe 5v. De atunci evit sa fac testul pe banii mei, incerc sursele cu cresterea sarcinii in trepte pe 5v si 12v si la un moment dat sursa se opreste fara pagube.

 

[Marian]

Eu sper totusi ca nu o sa faceti asa cum ati spus atunci, si deci nu veti parasi forumul, asa cum i-am zis si D-lui Flomar, este nevoie de oameni ca Dvs, aici pe forum. Ganditi-va cat am inghitit eu in ultima perioada din partea bagatorilor de seama de la bodega, culminand cu ce s-a scris aici de catre acel individ:

http://www.elforum.info/topic/107152-surpriza/

 

Nu cred ca mai trebuie sa zic cum m-am simtit citind acea postare luuunga cat o zi de post, daca aveti timp, cititi tot si va lamuriti, apoi incercati sa va puneti in locul meu, nimeni nu cred ca s-ar simtit tocmai ok, si totusi nu renunt la forum, sunt anumite elemente pe forum certate cu bunul simt, si din cand in cand isi dau arama pe fata, cred ca cea mai buna solutie este sa-i raportati la moderator, sau in cel mai rau caz sa-i ignorati.

 

Revenind la subiect, sursa lui @PKP98 este in principiu cu 494 ( 7500 de fapt, dar tot aia e ), integratul asta nu are supervizari separate ca si SG-ul, de asta imi manifestam nelamurirea, posibil sa existe ceva monitorizare cu comparator ( nu am retinut daca s-a mentionat si un alt integrat afara de 7500 ) si atunci cand tensiunea scade sub un anumit nivel intervine protectia si blocheaza sursa, si atunci intr-adevar nu limitarea de curent intra in lucru, ci protectia la subtensiune, dar ma intreb de ce nu intra si pe cele 2 iesiri principale mai mari? La scurt tensiunea ar trebui sa scada destul de mult incat sa declanseze o astfel de protectie... Posibil sa existe monitorizari doar pe celelalte tensiuni? Nu stiu, nu am nici schema si nici poze, deci mai departe pot doar ghici... Dvs Miticamy aveti poate cea mai vasta experienta cu ATX-urile si deci Dvs probabil sunteti cel mai in masura sa presupuna corect...

[Vizitator]

Pai am scris mai sus, fara schema spunem povesti.

Eu nu doresc sa am experienta in surse ATX ci in surse. ATX este numai o varianta, o aplicatie.

Am pus o schema si brodez in jurul ei: la initierea scurtului tranz pnp din limitare ataca imediat pinul 4 initiind reducerea conductiei. Daca scurtul dureaza mai mult, aceeasi tensiune incarca un electrolitic in baza unui npn care va comanda si mai mult pnp  formand un "tiristor" iar tens din pinul 4 va bloca sursa.

Poate sa fie un caz limita in care nu tine mult scurtul(asa a declarat) si sursa intra in limitare fara sa apara protectia cu blocare.

Si apropo de individul, la mine alterarea starii de sanatate ma dusese spre renuntare participare activa, interventia lui nu a facut decat sa agraveze disconfortul.

[PKP98]

 "Posibil sa existe monitorizari doar pe celelalte tensiuni?" Asta cred si eu ca pe 5 si 12v nu exista nici un fel de protectie ,cand faceam scurt pe ramura de 5v tensiunea scadea aproape la 0 ,si puteam sa o las asa pana iesea fum din ea si pun pariu ca protectia tot nu declansa,am cautat pe net schema de la sursa de mi-a venit rau si nimic ,dar tot mai caut si daca o gasesc o sa o postez aici.

Ii multumesc domnului miticamy pentru gestul cu osciloscopul,dar nu prea stiu cum se foloseste si nu trebuie neaparat sa repar aceasta sursa,si sper sa ramaneti pe forum,asa cum a spus si domnul Marian ,avem nevoi de aoameni ca dumneavoastra ,mai ales eu care sunt un incepator.

[Vizitator]

Osciloscopul nu era pt sursa, cand ai spus ca esti incepator in electronica rezulta automat ca urmeaza un drum de parcurs.

Daca te refereai ca esti incepator la surse si acesta este tot contactul cu electronica, atunci oscul va avea o alta destinatie, daca va interesa pe un tanar acea vechitura.

[Marian]

PKP cumva si un alt integrat pe placa in afara de acel 7500? Daca da atunci ce scrie pe el?

[PKP98]

Singurul integrat este KA7500C si atat ,nu mai este niciunul.

[luckyonro]

Am o sursă ms-n850 care la conectarea alimentarea plăcii video intră în protecție, a mai întâlnit cineva defectul acesta sau pot găsi schema undeva ?

Editat Septembrie 14, 2015 de luckyonro

[Rx-Tx]

Rog ajutor din partea celor mai experimentati in categoria depanare surse ATX. Am o sursa de Pc cu un comportament cel putin enervant. Uneori porneste alteori intra protectia, la pornire, ventilatorul are intentia de a porni apoi se opreste. Nu stiu ce sa mai masor si ce sa mai schimb prin ea. Am schimbat condensatori electrolitici de la iesire, tl431, verificat pe cel din primar. Nu se vede nimic afumat prin ea...contacte verificate...deja incep sa cred in iluminati si martieni

Desigur testele astea au fost facute si cu sursa deconectata de la PC, deci comportamentul ei nu e cauzat de vreo componenta defecta din PC

E o sursa fortron cu CI de ale lor.

Editat Septembrie 14, 2015 de Rx-Tx

[stefanpecsi]

Vezi în secundar,dupa optocuplor sînt doi tranzistori C 945,verifica-le scoase,atunci mai fac sursele de genul cum spui.Vezi în secundar,dupa optocuplor sînt doi tranzistori C 945,verifica-le scoase,atunci mai fac sursele de genul cum spui.

[Vizitator Theodor Groszmuk]

Salutare. Am o problema cu o sursa pentru dell workstation t3500. A mai reparat cineva asa ceva? De inlocuit doar de pe ebay pot gasi si intre timp nu pot lucra. Va rog mult, cine stie ca poate repara asa ceva, dati un contact la 0763128547 sau 0771602304. Multumesc. Theo