Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )

[Vizitator]

Functionarea unui MOS_FET se apropie mai mult de lampi decat de bipolari. Asa ca inlocuieste mos-ul 2N60 cu PCF802.

[Dr.L]

[Mondan]

Doctor L e lung subiectul asta si deja vorbim "incrucisat".Eu sunt interesat de sursa auziliara deocamdata. Sa deschid un nou subiect pe tema asta.Sa raspund: am pus NPN in loc de MOS nu pentru ca ar fi ele la fel, ci daca te uiti in schemele de "ATX power supply" sursele auxiliare su doua tipuri de transistri: ori MOS, ori NPN. Reactia pare la fel printr-o infasurare suplimetara pe traful ala mic. Insa cred ca nu are acelsi numar de spire in cele doua variante. Asa este ?Sa pun un divzor rezistiv pentru baza lui NPN ? de la semnalul cu care 's-ar fi' atacat MOS-ul in G ?La 300 de pagini subiectul asta, nu stiu cat de usor de citit este.

[Vizitator]

PCF802 e cam anemica ,merge mai bine PL500 eventual in configuratzie PP,sa vezi atunci putere disipata in ...nesimtzire.

[Marian]

Nu e nevoie sa citesti un subiect de 300 de pagini ca sa stii ca sunt diferente esentiale intre un mosfet si un bipolar, intre felul cum se comanda, spre exemplu la tensiunea de comanda la care te limiteaza baza unui bipolar, mosfetul abea incepe sa conduca... bipoparul cere un curent continuu de baza semnificativ in timp ce consumul Acc al unui mosfet este 0... nu poti pur si simplu inlocui pe unul cu celalalt si sa mai speri ca va si merge, asta este o chestie demna de un incepator convins...

[trinitty]

Salutare. Am o sursa Seasonic 430W, care functioneaza de 10 ani, fara ventul (120mm) de racire. Din motive de liniste in carcasa, am scos acel ventilator si am intors sursa invers (cu radiatoarele in sus) si am perforat tavanul carcasei (in zona sursei), astfel incat racirea sa fie pasiva. De curand am perceput un miros de ars. Sursa functiona, la fel si PC-ul. Am scos sursa din PC si am constatat ca pe partea de low voltage exista un transformator (cu 5 infasurari), care avea sarma neagra.

Nu stiu daca a mai patit cineva asta (nu am avut rabdare sa citesc tot topicul), dar intrebarea este daca acest transformator este unul cu specificatii standard folosit in toate sursele (si ca atare pot lua unul din alta sursa) sau este specific fiecarui model de sursa si fiecarui producator.

Transformatorul arata asa...

[Marian]

Aceea este inductanta serie pentru stabilizare, socul de mod comun, ( si parca mai sunt cateva denumiri ale sale pe aici ), faptul ca s-a carbonizat atat de tare releva probabil pierderi prea mari in miez, sau poate in cupru ( desi ma indoiesc ). Nu sunt convins ca vei gasi una exact la fel, dar cu ajutorul unei punti LC ar trebui sa fie destul de usor sa confectionezi alta, ori daca nu ai asa ceva atunci desfa fiecare infasurare notandu-ti atent numarul exact de spire gasit la fiecare apoi identificand torul exact, se poate calcula cam ce inductanta avea fiecare infasurare.

[trinitty]

Multumesc Marian. Cum identific torul (adica materialul din care este realizat, banuiesc) ?

[Marian]

Trebuie sa identifici exact culoarea/culorile torului, si aici ar putea fi dificil deoarece din cate vad este destul de carbonizat, si mai trebuie sa masori cu precizie cu un subler diametrul exterior, pe cel interior si inaltimea, afland acesti parametrii aflam apoi destul de usor exact ce tor este ( materialul este pulberea de fier ) si deci parametrul "AL" care ne va permite sa calculam exact ce inductanta avea fiecare infasurare conform numarului de spire gasit.

[Den]

Exact cu doua pagini in urma ai aceeasi problema,plus un link catre un pdf cu indicatii precise.

 Cumva ati adaugat consumatori in plus in ultimul timp?

Editat Iunie 11, 2014 de Den

[trinitty]

Nu am adaugat consumatori. Multumesc pentru interes. Am rebobinat torul. Am avut 20 spire pe 3 infasurari si 8 spire pe 2 infasurari cu sarma de 1,2mm (diametru), respectiv 0,8 (doar prima infasurare). Nu am reusit sa gasesc sarma de 1,2 si am pus de 1.05. Am reconectat inductanta si merge. L-am lasat 1 ora la teste si merge fara sa depaseasca 40 grd.C pe inductanta, iar tensiunile de 12 si 5 V sunt stabile. Am testat sursa cu 3 fan-uri de 120mm.

Pentru siguranta voi reconecta fan-ul care racea sursa initial (de la producator).

Pt. Marian. Din pacate nu am mai reusit sa masor exact torul (cand am citit raspunsul tau ma apucasem deja de bobinat si n-am mai stricat treaba; nu e usor de bobinat, mai ales cu sarma groasa). Groso modo, diam. extern este aprox 3 cm, iar culoarea este un brun inchis.

Multumesc de sfaturi !

[Marian]

Ar trebui sa indentifici si motivul pentru care s-a ajuns la o asemenea stare a acelei inductante, culoarile reale sunt cred eu greu de identificat, faptul ca s-a incazit atat de tare incat a copt la propriu emailul cel mai degraba inseamna ca a decolorat si torul, de cele mai multe ori insa se foloseste -26 ( alb/galben ), as estima poate T106-26, un tor de altfel des folosit la sursele ATX, dar n-am intalnit prea multe cazuri in care s-au copt atat de tare... ideea este sa indentifici motivul pentru care asta s-a intamplat pentru a evita pe viitor recidiva.

[trinitty]

Pai, cred eu, motivul principal, este lipsa racirii adecvate (implementata de producator), care in timp a copt torul. Sursa merge deja de cateva ore (in PC) si va sta pornita toata ziua. Nu am observat alte "balarii". Nu sunt conzi umflati, cu scurgeri, nu exista alte componenete cu semne de decolorare sau innegrire. Tensiunile sunt stabile, 12,13V, 5.06 V. Oricum ramane sub observatie. Multumesc pentru interes  si ajutor!

[Marian]

Ma indoiesc ca singurul motiv al starii acelei inductante a fost lipsa racirii adecvate, daca temperatura in interiorul carcasei ar fi ajuns la cote atat de mari atunci cel mai probabil electroliticii erau toti umflati, si poate si diodele crapate ca pana la urma sunt chiar langa inductanta, cred mai degraba intr-un efect localizat al carui cauza ar ramane de descoperit, poate din fabrica torul a fost unul subdimensionat pentru aplicatia la care a fost folosit si deci pierderile mari in el cu timpul si-au spus cuvantul, poate ceva spire au facut scurt, poate... poate. Eu as testa in afara PC-ului cu carcasa desfacuta in sarcina rezistiva undeva aproape de jumatatea puterii maxime specificate pe carcasa si as monitoriza atent functionarea, evolutia temperaturii torului si a infasurarilor, evident cu o sonda de temperatura pentru precizie. Dar si asa in PC cred ca ar putea fi ok, dupa ceva ore de functionare constanta, poti desface sursa si verifici torul, in speta temperatura sa.

[trinitty]

Da, asa ma gandeam, Marian. Ca maine sa scot sursa din comp si sa reverific torul (dupa o zi de muncit). Mai pe seara il stresez si cu un simulator de zbor, sa vedem ce zice (sper sa nu faca poc).

P.S. Diodele erau izolate de tor cu un fel de folie transparenta portocalie (kapton cred), care se cam scorojise de la caldura. Dar diodele erau OK. Am inlocuit acea folie cu o placuta de pertinax.