Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )

[Masacru]

Pai stai putin condensatorul inseriat cu primarul nu este ceramic. Il gasesti undeva in apropierea trafului principal, unul rosu patratos pe care scrie 105 sau poate uneori 205. Daca totusi l-ai schimbat si pe asta si dezechilibrul persista atunci chiar nu-mi explic... da creste mai mult dezechilibru asta dupa cateva minute de functionare sau ramane undeva la 2V cat ai zis?

Pai am schimbat acel condensator si toti ceilalti condensatori ceramici(m-am exprimat eu gresit) si problema persista. si tensiune intre ei se diferentiaza continu. La o secunda doua mai scade un volt dintr-un condensator si se adauga la celalalt am lasat pana la 140V pe o ramura si la cealalta 180V aproximativ dupa care am deconectat-o de teama sa nu o ard iarasi. Desi tensiunea continua sa creasca la un condensator si sa scada la celalalt. Am schimbat condensatorii electrolitici intre ei si tot pe aceiasi ramura continua sa creasca si pe cealalta sa scada. Si fenomenul persista indiferent daca este in functiune sau in stdby. Incerc sa imi dau seama de unde se aude acel bazait dar nu prea reusesc sa imi dau seama.

[Marian]

Fa testul de care ziceam pagina anterioara ( parca...), adica scoate electroliticii aia de pe placa, inseriaza plusul unuia cu minusul celuilalt, apoi scoate si rezistentele care vin in paralel cu ei de pe placa si lipeste-le pe bornele condensatorilor, apoi ia o punte redresoare ( oricare ar fi nu conteste ), plusul ei il lipesti la plusul condului ramas liber, si minusul la minusul celuilalt cond, legi bornele de alternativ de la punte la 2 fire pe care le bagi in priza apoi masori tensiunea pe bornele condensatorilor, vezi ce obtii asa, este important ca rezistentele folosite in paralel cu conzii sa fie chiar cele de pe placa, daca asa echilibrul se pastreaza ok atunci problema este undeva pe placa, ceva se intampla si iti dezechilibreaza punctul de masa dintre cei 2 conzi; daca nici asa echilibrul nu este in regula atunci problema cel mai probabil este la acele rezistente, inlocuieste-le pe amandoua cu altele noi de valori cat mai apropiate ( daca nu ai de aceeasi valoare ca cele de pe placa ) si incearca sa le imperechezi pe cat posibil, dupa care refa testul si vezi daca echilibrul este mai bun, revino cu rezultatele aici.

[iop95]

Daca acel cond e ok pot sa fac o presupunere care cel putin teoretic ar fi valida desi practic n-am intalnit-o la surse ATX dar apare destul de des in circuitele de RF. Am inteles ca se aude un bazait, nu e specificat daca doar in stand-by, dar presupun ca se aude indiferent de stare. E posibil ca sursa de stand-by (traful) sa aiba ceva spire in scurt, curentul primar marit si probabil ca apare o oscilatie parazita care deschide partial si aleatoriu doar tranzistorul dinspre masa si astfel se produce dezechilibrul punctului median.Se poate face un test: scurt baza-emitor la tranz de forta, alimentata sursa fara a o porni din PS-ON si vazut daca mai apare dezechilibrul.

[Masacru]

Nu are rost sa scot condensatorii si sa fac montajul deoarece am schimbat rezistentele cu altele identice si degeaba, tot asa face. Bazaitul apare decat cand sursa este in sarcina si in special imediat cand o alimentez si dupa ce opresc alimentarea se aude mai pronuntat si am impresia ca se aude de undeva din sursa de stand-by. In stand-by nu se aude absolut nimic desi dezechilibrul apare si in stand-by si in sarcina. Scurtul dintre baza si emitor trebuie facut la ambii tranzistori de putere? As vrea sa mai stiu si daca pot schimba trafurile de la o sursa la alta mai am cateva defecte care le tin pentru piese. Modelul la traful sursei se stand-by este: YJ EE-19-1 si eu am la o alta sursa de pese care are traful de standby: EE19-1 Sunt compatibili? Chiar m-am ambitionat sa o repar si sa descopar defectul.

[Marian]

^Poti testa ideea Dlui @iop95 destul de simplu, pune bazele ambilor tranzistori de putere in scurt cu emitorii lor, dar fara a porni sursa principala de la firul verde ( e foarte important ), in acest fel tranzistorii de putere sunt mentinuti fortat blocati si deci influenta lor eliminata.

[Vizitator]

Unii pun rezistenta de start de la sursa aux intre condensatori si nu la 300v.Verifica sa nu ai situatia aceasta.Dar la consum mare al sursei de forta ar trebui sa se reechilibreze.

[gmarius86]

Neata tuturor, Am avut si eu probleme cu "bazait" in stand-by la mai multe surse, dar la mine s-a rezolvat schimband condensatorul de la sursa de +5V stand-by (1000uF/10V); ba era umflat, ba avea ESR mare; nu am verificat tensiunile pe capacitorii mari de la intrare ca sa vad daca se dezechilibreaza tensiunile dintre ei.Sper sa fie de folos

[Marian]

O sugestie venita de la @Smilex:

 

 

@Masacru ti-am incercuit eu cu albastru ceva ce trebuie sa scoti de pe placa, condensatorul ala rosu mai mare si p[e cel mic ceramic de langa el, apoi in partea cealalta de langa diode, strapul ( sarma ) ala mai mic, cel de langa diode, in felul asta punctul dintre condensatori se izoleaza complet de sursa, alimenteaza fara a porni sursa principala de la firul ala verde, si masoara ce tensiune ai pe electroliticii mari, vezi cum evolueaza in timp, exista acelasi dezechilibru sau este mai mic, creste in timp sau se dezechilibreaza... etc. Daca situatia persista atunci opreste alimentarea sursei si asigura-te ca electroliticii mari sunt complet descarcati, apoi cu un multimetru pe Ohm ( la 200k spre exemplu ) masoara intre pinii electroliticilor si vezi cum evolueaza indicatia pe multimetrul, inverseaza polaritatea testerelor si vezi ce se intampla, in mod normal initial iti arata rezistenta mica, apoi pe masura ce electroliticii se incarca aceasta trebuie sa creasca pana multimetrul nu mai arata decat acei 150k de la rezistente. Daca asa lucrurile par ok atunci scoate electroliticii si rezistentele si masoara asa intre bornele unde vin lipiti pinii condensatorilor, teoretic ar trebui sa ai rezistenta infinita ( adica circuit intrerupt cum s-ar zice ) la orice valoare setezi multimetrul, daca nu se intampla asta atunci ai probleme pe cablaj, curata cat mai bine pe ambele parti cablajul in acel loc si verifica din nou.

[Masacru]

O sugestie venita de la @Smilex:

[attachment=0]1.jpg[/attachment]

 

@Masacru ti-am incercuit eu cu albastru ceva ce trebuie sa scoti de pe placa, condensatorul ala rosu mai mare si p[e cel mic ceramic de langa el, apoi in partea cealalta de langa diode, strapul ( sarma ) ala mai mic, cel de langa diode, in felul asta punctul dintre condensatori se izoleaza complet de sursa, alimenteaza fara a porni sursa principala de la firul ala verde, si masoara ce tensiune ai pe electroliticii mari, vezi cum evolueaza in timp, exista acelasi dezechilibru sau este mai mic, creste in timp sau se dezechilibreaza... etc. Daca situatia persista atunci opreste alimentarea sursei si asigura-te ca electroliticii mari sunt complet descarcati, apoi cu un multimetru pe Ohm ( la 200k spre exemplu ) masoara intre pinii electroliticilor si vezi cum evolueaza indicatia pe multimetrul, inverseaza polaritatea testerelor si vezi ce se intampla, in mod normal initial iti arata rezistenta mica, apoi pe masura ce electroliticii se incarca aceasta trebuie sa creasca pana multimetrul nu mai arata decat acei 150k de la rezistente. Daca asa lucrurile par ok atunci scoate electroliticii si rezistentele si masoara asa intre bornele unde vin lipiti pinii condensatorilor, teoretic ar trebui sa ai rezistenta infinita ( adica circuit intrerupt cum s-ar zice ) la orice valoare setezi multimetrul, daca nu se intampla asta atunci ai probleme pe cablaj, curata cat mai bine pe ambele parti cablajul in acel loc si verifica din nou.

Nu mai este nevoie sa masor deoarece cu punctul dintre condensatori izolat tensiunea sta stabila pe ramuri cu diferenta de doar 1V-2V intre ramuri, gen 157V pe o ramura cu 159V pe cealalta ramura. Dupa mai mult timp lasata sub tensiune ,tensiunea pe ambele ramuri a devenit egala 159V.

[Marian]

Vorba aia, Smilex to the resque...

 

Ok hai sa vedem atunci care dintre surse cauzeaza defectul, conecteaza la loc strapul ala de langa diode, alimentand astfel sursa auxiliara, fara insa a conecta si condensatorul ala rosu, in felul asta singura sursa conectata la acel punct este auxiliarul, daca asa apare dezechilibrul atunci aceea este vinovata, daca nu atunci cea principala...

[Masacru]

Am lasat strapul si am scos condensatorul si problema persista. Am incercat si ideea Dlui @iop95 de a pune baza in scurt cu emitorul la tranzistorii de putere si problema persista. Ar putea fi traful de la sursa auxiliara +5vsb cu spire in scurt? Daca da imi poate spune cineva daca trafurile de mai sus YJ EE-19-1 si EE19-1 sunt echivalente?

[Marian]

Lasand condensatorul inseriat cu primarul scos de pe placa, sursa principala este scoasa din discutie cat priveste dezechilibrul, deci implicit si tranzistorii de putere din primar, straparea BE la ei este irelevanta in acest caz. Problema cred eu este evident de la sursa auxiliara, uitandu-ma pe poze vad ca ramura care creste e chiar cea care alimenteaza sursa auxiliara, eu unul nu inteleg chestia asta, penca acea ramura ar trebui de fapt sa scada si nu sa creasca...

[iop95]

N-am retinut ca auxiliara are rez. de start conectata la pct. median.@ marian: cred ca pozele va induc in eroare; cond. din colt este cel din partea superioara (dinspre V+) si creste tensiunea pe el pt. ca auxiliara e cuplata pe celalalt, din partea inferioara (dinspre masa).Auxiliara are o infasurare care-i asigura alimentarea dupa ce porneste; verificati infasurarea, dioda care face redresarea si cond. de filtraj (cel mai probabil uscat). Daca nu-si mai asigura alimentarea, consumul de pe auxiliara dezechilibreaza puternic punctul median.

[cearda]

A mai intalnit cineva acest defect la surse atx,si anume:Am 5v pe firul mov iar pe firul verde am doar 3,8v.Sursa nu vrea sa porneasca,care sa fie cauza? am verificat aproape toate piesele si sant ok.Posibil sa fie vre-o rezistenta?Sursa foloseste CI (PWM)=AZ7500BP,am pus in locul lui KA7500,SDC7500 si la fel tot 3,8v am pe firul verde.Ma interesa sa repar aceasta sursa pentru a o face reglabila dupa aceea.Are rost sa mai pierd timpul cu ea? s-au

[mac640]

Buna searaAm avut in pc o sursade 450w cu Ka7500 si lm339 care dupa citeva resetari a explodat:siguranta fuzibila diodele de pe inalta un tranzistorD13007M (perechea lui nu stiu in ce stare este) si doua rezistente la care s-a topit piciorusul(rez din baza tranz de putere d13007 daca am vazut bine 5si6) Am masurat perechea de rez de linga ele 7si8 una are 2.7k(rosu,verde,rosu,auriu)asta pare a fi corect cealalta arata 21k (verde,negru,arg,auriu)aici nu e in regula dupa culori ar trbui sa fie0,50 daca nu m-am inselat(rezistentele par a fii identice cu cele topite)Rugamintea mea catre persoanele care au reparat zeci de surse este daca luind in considerare stricaciunile vizibile si lipsa mea de experienta ma-i are sansa sa fie resuscitata?Daca reusesc sa o resuscitez voi incerca probabil sa o modific ,am citit postarile domnului marian si se pare ca sursa mea e f asemanatoare cu cea prezentataPSD13007 cu ce se poate inlocui fara alte modificarymultumesc