Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )

[XAN77]

Sonda este aceasta http://i40.tinypic.com/iykl87.jpg

Scrie pe ea Philips ATT 1:1 max 500V. Nu stiu daca e eticheta ei sau nu, asa am luat osciloscopul sh de la un depanator din Constanta. Osciloscopul are impamantare, cu el alimentat de la retea vizualizez mizeriile alea de pe iesirile sursei, ca in primar nu pot masura. Ca sa masor in primar alimentez osciloscopul pe intrarea lui de baterie 24Vcc, are mufe banana la spate pentru asta cu un comutator de selectie, folosind o sursa de 24Vcc liniara cu transformator, stabilizator etc., iar impamantarea nu mai ajunge la osciloscop. O fi bine o fi rau, asta e realitatea.

Pana una alta am "rezolvat" auxiliara aia si o alta a altei surse ce era similara cu 2N60, le-am bulit adica evident. Modificand valorile la snubber la ghici, auxiliara ma parasit. Da nu a avut idee rea, poate mai degraba pun un traf deala micut de pcb de 1,5VA ca sa alimentee controlerul, ca pentru laborator nu-mi trebuie sursa de standby de 1-2A.

[Dr.L]

@miticamy -Cum anume sonda pusa pe masa?

[Vizitator]

Adica exact cum se traduce: pinul activ al sondei este pus pe "crocodilul" de masa al sondei si conectate la masa sursei.

Am scris in fuga pt. ca am fost chemat la masa si politia din bucatarie este f. dura.

Credeam ca este simplu de inteles: ca sa nu pun doua poze identice am scris: acelasi semnal afisat si cu sonda pe +5Vaux.

Adica ce indica sonda nu este un riplu pe condensator ci tensiunea indusa in sonda ce este si o antena pt. radiatiile electromagnetice determinate de fronturile rapide din drena mos-ului.

De aceea am pus si oscilograma din secundar pt a vedea corespondenta in timp a zgomotului cu fronturile.

REVIN: am pus un filtru de retea.Conditiile de masura aceleasi.

[Marian]

Eu observ o diferenta majora la secundarul "vazut" de @Miticamy fata de ce a aratat colegul @XAN77, practic nu exista comparatie intre cele 2 auxiliare si asta in ciuda faptului ca @Miticamy a specificat deja ca-i vorba despre o sursa nu tocmai scumpa. Clar ceva este in neregula la sursa colegului.

 

@XAN77 atasez link cu o schema auxiliarului de la o sursa reconditionata de mine cu ceva timp in urma, este doar sectiunea cu flyback-ul "taiata" dintr-o schema completa pe care o scosesem eu pe atunci, verifica daca ar corespunde macar tangential, poate te ajuta. Sursa asta alimenteaza PC-ul meu de mai mult timp si pe osciloscop auxiliarul arata mult diferit ( in bine ) fata de ce ai postat tu, ceva in genul pozei lui @Miticamy.

http://img812.imageshack.us/img812/8704/8vr8.png

[XAN77]

Oscilogramele mele erau de pe primarul trafului de la auxiliar, da banuiesc ca pe secundar nu arata mai frumos. Intradevar, mare diferenta fata de ce am vazut la miticamy.M-am uitat pe schema, asa in mare par asemanatoare, o sa verific mai atent, da sa am piese ca acum auxiliaru e dus. La mine snuberu e tot RCD dar cu 1n/100k.

[Dr.L]

@miticamy - am inteles, multumesc @marian - Eu cred ca poate si si o problema a osciloscopului, sa receptioneze diverse mizerii.Nu uita ca si sursele mele fac la fel, desi sunt de calitate medie si perfect functionale (conzi verificati si schimbati).Si am acelasi osc ca si XAN77.Iar asta se va vedea in testul propus de miticamy

[XAN77]

Sesizez si diferenta vizibila in bine dupa montarea filtrului EMI pe intrare retea facuta de miticamy, multumesc pentru verificare si postare.

[Marian]

Cam asa arata auxiliarul unei banalitati "operate" de mine cu ceva timp in urma pentru a o folosi pe post de redresor auto:

http://img600.imageshack.us/img600/7187/is4r.jpg

 

Si aici testul cu sonda pusa la masa asa cum a descris @Miticamy, setari 0,5V/5uS:

http://img546.imageshack.us/img546/1107/bqn.jpg

 

PS: @Dr.L am observat ca la unele surse forma de unda de pe auxiliar nu se "amelioreaza" prea mult fara o sarcina mai consistenta, sarcina suplimentara celei minime incluse pe placa, doar cu aceea totul arata urat pe traf, insa lucrurile se inbunatatesc evident la adaugarea unei sarcini de cateva sute de mA, spre 1A, poate ca este si asta un efect al modului cum sunt facute...

[Depanatoru]

Nu stiu cum masurati voi dar riplul trebuie masurat chiar pe pinii electroliticului de filtraj corespunzator fiecarei surse , altfel punand crocodilul sondei in alt punct de masa apar tampenii

[Marian]

@Depanatoru aici nu este vorba despre riplu, noi am testat stabilitatea formei de unda de pe traf ceea ce este cu totul altceva penca asta e ceea ce provoaca zgomotul ala reclamat de colegul @XAN77.

[Dr.L]

@marian -Imi apare fix la fel si cu si fara o sarcina de 1A (bec de 12V/21W).Mizeria aia apare peste tot unde masor.Cel mai probabil e exact ce ai testat si tu conform sfatului lui miticamy (poza a 2-a)@Depanatoru - Apoi ce-i important, e riplul la iesirea sursei, nu pe condensatori. Pt ca sarcina se leaga la mufe, nu direct pe condensatori, cand folosesti sursa

[Depanatoru]

Eu inteleg ce vrei sa spui , dar daca nu masori direct pe condensatori , pe traseul de masa chiar si scurt se insumeaza curentii din toate sursele si nu mai stii ce riplu masori sau masori unul mai mare din cauza inductantei parazite ...

[Dr.L]

Asta asa e. Dar in masuratorile facute de mine mizeria aparea oricumDesi daca luam masa de la traful de st-by (pinul de iesire de - vine la masa), oscilatiile alea erau mai mici

[XAN77]

Interesanta chestia cu masuratul cu borna de masa si sonda in acelasi loc. Cu sursa pornita si masurand intre GND-12V sau GND-GND mizeria e aceeasi. Ce sa deduc de aici? Ca nu inteleg. Am acum o alta sursa pe birou, una cu 6105, mizeria e tot mandra, 2Vvv cu sursa pornita, 1Vvv doar cu auxiliaru pornit dar masurand in acelasi loc adica pe masa de iesire. Maine o sa adaug filtrul ala de retea sa vad diferenta.La aceasta sursa am incercat sa masor la trafu de la auxiliar dar in primar imi da o bazaconie nu o pot fixa si stabiliza pe osciloscop, in secundar insa arata acceptabil.

[Dr.L]

Astea-s mizeriile pe care le emite sursa.Cablul de masa (de cand iese din sonda, pana cand se uneste cu varful) formeaza o antena.Si mai sunt si chestii care fac bucla intre sonda pusa in scurt si retea, d-aia filtrele pe alimentare le diminueazaE bine de stiut ca sursa e totusi in regula