Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )

[Vizitator pisica matache]

Frecventele mari sunt apanajul timpurilor recente. Am eu o scula pe inventar care scoate 800A (3Vin gol) cu un randament de cca 65% la 0,2V/600A si comanda umplerii cu tiristoare in primar cu reactie, mediere cu inductanta si condensatori in secundar, dupa punte. Redresarea insa poate fi mult imbunatatita.

Comanda umplerii tiristoarelor,inductanta,...parca tot a comutatie aduce.

[Vizitator costi07]

Sursele în comutație au: 1.Eficiență ridicată.2.Greutate redusă.3.Dimensiuni reduse.4.Cost de fabricare rezonabil.5.Protecții !!! over-voltage, under-voltage, over-current și short circuit 5.Plajă largă de tensiune, practic funcționează cu orice tensiune între 90 și 240V.De ce ar vrea cineva altă soluție?!Cu cât sunt implicate mai multe componente cu atât pierderile Joule or să crească și automat că randamentul scade.

[Marian]

...5.Protecții !!! over-voltage, under-voltage, over-current și short circuit...

Mama ei de rongleza Asemenea protectii se pot implementa si liniar fara prea mari dificultati Oricum din cate observ discutia asta capata un sens filosofic pro/contra, ceea ce nu cred ca ajuta pe nimeni, ganditi-va ca fiecare detine propriile convingeri care este greu sa poata fi schimbate de argumentele prezentate de altii pe un forum astfel incat nu facem decat sa filosofam si sa umplem forumul cu contre inutile, este suficient sa acceptam ca este posibil si liniar, dar mai greu de implementat, de aici fiecare isi poate alege drumul preferat fara sa fie contrat de nimeni ci doar eventual asistat in alegerea sa, @Smilex face asta de fiecare data, ar trebui sa luam cu totii exemplu de la el.

[Vizitator smilex]

parca tot a comutatie aduce

Era ca idee, nu de pus in practica. Nu vad conditia necesara, dar acum as proceda altfel. Traf cu prize in primar pentru a mentine 0,1-0,5V in fata regulatorului, pe niste capacitati mari sau chiar pe un acumulator (auto?). Te intereseaza? Tu faci lucruri mai iesite din comun...

[Vizitator costi07]

off/D'aia suntem unde suntem.on/

este suficient sa acceptam ca este posibil si liniar, dar mai greu de implementat

Este posibil, accept, dar este stupid să te complici cu așa ceva.O parte din motivele pentru care nu are rost să reinventăm sursa de alimentare a unui pc se găsesc mai sus; un alt motiv ar fi complexitatea.. Cu cât un lucru este mai complex cu atât probabilitatea ca ceva să se strice este mai ridicată. Și aici vine și reversul.. Cu cât un lucru stricat este mai complex, cu atât mai greu este să îi găsești defectul!

[Marian]

...D'aia suntem unde suntem....

Stai putin, doar pentru ca mie mi se pare nepotrivita folosirea limbii rongleza pe forum nu inseamna ca tu trebuie sa te simti jignit/insultat/ofensat si in nici un caz n-ai motiv sa te superi, eu doar ma amuzam putin fara sa insult pe nimeni, este permis asta din cate stiu.

 

...Este posibil, accept, dar este stupid să te complici cu așa ceva...

Accepti si totusi de fapt cataloghezi drept stupida tentativa de a merge pe liniar ( expresia ta ), asta spune ca de fapt nu accepti pe nimeni care nu impartaseste idealurile tale, daca ar fi sa extrapolez putin as putea spune ca-i oarecum arogant, dar nu o fac ca nu ma ajuta la nimic in special.

 

...un alt motiv ar fi complexitatea.. Cu cât un lucru este mai complex cu atât probabilitatea ca ceva să se strice este mai ridicată...

Aici nu prea ai nimerit-o, sursele in comutatie sunt mult mai complexe decat cele liniare, si daca tot suntem la subiectul ATX atunci se p[oate pune intrebarea oare cati din toti cei care isi baga sau si-au bagat nasul in asa ceva inteleg si cum functioneaza cu adevarat sursa asta? nu-mi este rusine sa admit ca desi am primit ajutor de nepretuit in acest domeniu totusi am mult, mult de invatat, pe cand o sursa liniara poate fi conceputa cu solutii mult mai simple si usor de protejat.

 

Inchei exprimandu-mi opinia ca cel mai bine ar fi sa incheiem filosofatul asta si sa lasam pe fiecare sa aleaga ceea ce prefera, daca suntem in stare asistam fara a incerca sa schimbam parerea respectivului.

[Vizitator smilex]

^E mult spus stupid, dar cu siguranta anormal. Intotdeauna am acceptat ca pot exista situatii iesite din comun pe care nu le pot concepe. Cine stie...Da, pare filozofie.

[Vizitator pisica matache]

parca tot a comutatie aduce

Era ca idee, nu de pus in practica. Nu vad conditia necesara, dar acum as proceda altfel. Traf cu prize in primar pentru a mentine 0,1-0,5V in fata regulatorului, pe niste capacitati mari sau chiar pe un acumulator (auto?). Te intereseaza? Tu faci lucruri mai iesite din comun...

Ca sa fiu sincer,am multe trafuri retea adunate de-a lungul timpului,care presimt vor sta nefolosite.Sunt adeptul comutatiei,indiferent de aplicatie.Am de exemplu o moara de porumb,antrenata de un demaror de MIG15;functioneaza la 27V,trage peste 100A.Il alimentam cu un traf sudura plus punte de 300A.Cand pornem moara,se simtea pe toata strada scaderea tensiunii.O sursa in comutatie cu soft start,ar fi rezolvat problema curentului enorm tras la pornire..Desi am ridicat-o in slavi,o a fiu cinstit si o sa amintesc un minus al comutatiei;cu toate protectiile e mult mai putin permisiva la abuzuri,comparativ cu un traf retea.Spun asta prin prisma multor mosfeturi arse...

[Vizitator smilex]

Si eu sunt de acord ca traful de retea e in general mai fiabil.Daca te gandesti la ceva, deschide un topic, aici suntem off. Stii ca-mi plac temele tale de casa.

[Vizitator costi07]

@marianPentru partea de offtopic: „snap”Sper să înțelegi aluzia. on/Nu mi-am băgat nasul în vreo sursă atx, mă omoară practica, însă știu cum funcționează.

[Marian]

Cum spui tu exact asa este @costi

[Vizitator costi07]

Cât de dependentă este tensiunea la ieșire față de tensiunea de intrare în cazul unei surse liniare?L.E.S-a gândit careva la un trafo reglat cu servomotor pentru sursa liniară? Sau nu am fost eu atent?

[Dr.L]

S-a gândit careva la un trafo reglat cu servomotor pentru sursa liniară? Sau nu am fost eu atent?

Tot stabilizatorul de dinaintea sursei ar fi...O sa mut discutia asta in subiectul cu sursa liniara

[bolek]

S-a gândit careva la un trafo reglat cu servomotor pentru sursa liniară?

Pai stabilizatoarele chinezesti cu servo, cum crezi ca sunt facute?E doar un variac mare, actionat de un servo mic, comandat de un montaj care ii spune stanga-dreapta functie de nevoia de crestere/scadere. Se gasesc si pe la noi variantele romanesti mai vechi "Autotransformator reglabil" . Problema e ca viteza de raspuns e mica de tot, comparativ cu ce ai nevoie pt o stabilizare decenta cu sarcina variabila. Alea se preteaza la stabilizarea grosiera a tensiunii de la retea.Nu o sa scoata niciodata viteza de reactie a unei surse stabilizate cu ERS sau smps.Alt exemplu sunt sursele reglabile de laborator, cu prize pe traf si multe relee care tacane inauntru cand variezi tensiunea, ca sa pastreze cadere/disipare mica pe ERS.O alta problema cu variacul e ca din cauza constructiei fizice (contactul mobil freaca direct pe sarma de cupru din bobinaj) diametrul miezului iese mare (trebuie sa ai 1 strat de spire) si ai uzura mecanica.

[Vizitator pisica matache]

Viteza de raspuns va fi data de sursa liniara,de dupa traf;comutarea prizelor influenteaza doar randamentul.Adica va face destul de lent,e drept,ceea ce face preregulatorul tau montat inainte de LM317.Oricum comanda releelor care ar face comutarea prizelor,varianta pomenita de @smilex,se face cu histerezis,sa zicem la variatia tensiunii de retea cu cativa volti.Pe de alta parte nici tensiune de retea nu sufera variatii atat de rapide,incat sa clampane releele tot timpul.