Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )

[Vizitator aditzus]

Salut,

Am si eu sursa cu aceasi nume din titlu, care dupa 3 ani a cedat. Problema este lipsa totala a semnalului video, desi sistemul porneste, ceeace ma face sa ma duc cu gandul direct la sirsa de 3V3. Am verificat cele doua diode duble care erau puse in paralel pe iesirea de 3V3, si sunt bune. Cand functioneaza de aude un tiuit, una din frecventele de SW este audibila. Dispun de osciloscop si orice alt tool. Care ar fii urmatorul pas, sa incar cu un load 3V3 ul la 25A cat duce max si sa ma uit cum arata curentul si tens la iesire si freq de SW? Ma poate ajuta cineva cu schema?

 

Date si poze despre sursa:

http://www.anandtech.com/show/2724/14

[Vizitator aditzus]

Scuze acum am vazut ca nu am postat in rubrica potrivita, se pote muta la depanare ATX....... Multumesc.

[Vlad Mihai]

Lipsa semnalului video se datorează plăcii video şi cred că se alimentează la 12v(cea externă). Când e vorba de ţiuit mă uit la condensatori electrolitici. prima dată sau bucla de reacţie. Aţi măsurat tensiunile cu sursa pornită în gol?Specificaţi topologia, dar bănuiesc un forward la puterea aia.

[Dr.L]

De peste 10 ani nu se mai fac surse flyback,deci toate sunt forward. Si de mai bine de 5 ani,sursele (in special cele de calitate) sunt forward cu un singur trz (pe o singura alternanta)

[Marian]

Specificaţi topologia, dar bănuiesc un forward la puterea aia.

Topologia se autoprezinta in imaginile din acel link, @miticamy expunea nu demult o metoda simpla de a deosebi fliback de forward prin prezenta inductantei de dupa diode, si in acel link imaginea interiorului arata evident inductanta mare de langa iesiri care sugereaza la fel de evident o sursa forward.

[Vizitator aditzus]

La halul in care arata este clar forward. Capacitatile par bune, le-am verificat sa nu fie devalorizate, si cu metoda incarcare descarcare cu multimetru pe rezistenta. Placa video este PCIexpres si este externa. Nu stiu ce tensiuni foloseste de asta intrebam. Acum ma gandesc sa nu se datoreze problema de la un HDD su de la rami, deoarece acetse au fost reused din vechiul PC, nu au fost noi.In gol sunt prezente toate tensiunile la iesire.Tin foarte tare sa o repar deoarece m-a costat aproape 400 ron )

[Vlad Mihai]

Marian, nu ştiu de chestia cu inductorul mare de pe ieşire(nu am citit nicăieri-dar văd că dă rezultate bune). Dar dacă e un half-bridge cu inductor mare? de obicei half-bridge-urile chinezeşti nu aveau mai mult de 300-400w(şi inductor galben pe ieşire care poate fi mare sau mic sau cum vor ei, şi ne duce cu gândul la frecvenţe mici până la 50khz-costuri reduse.). De aia am zis că bănuiesc că e forward doar după puterea debitată dacă e reală.PS: eu am zis aşa din cap dar m-am uitat acum pe link în jos şi se vede o imagine cu internul sursei.LE: Deosebirea dintre flyback şi forward se face fie după prezenţa inductorului cum ai spus sau ne uităm la diodele de pe ieşire. La flyback are o singură diodă urmată de condensator, la forward mai are o diodă de recuperare urmată de inductor.

[Dr.L]

@aditzus Forward cu un singur trz: traful de comanda pt trz e inlocuit de vre-o 2 optocuploare.Ca si interior,seamana f mult cu Fortron Episilon de 600W (acu vad ca scrie si pe site)Condensatorii se testeaza cu ESRmetrul. Si da,e f posibil ca unii sa fie dusi (sursa are radiatoare mici,conzi in zone fierbinti + racire deficitara cu vent de 120mm)Si sursa se poate testa in pc cu osciloscopul pe iesirile ei. Vezi imediat riplul,in sarcina.Dar eu nu am auzit de semnal video lipsa din cauza sursei...@Vlad Mihai -half-bridge e ...o varianta de forward!

[Marian]

Cand am zis inductor mare m-am referit la faptul ca in imaginea din link cu interiorul sursei se vad 2 inductante la iesiri, 2 toroiduri, unul mai mic si unul mai mare, cel mai mare este cel pentru +12 si +5 ( eventual -12 si -5 la unele surse ) sugereaza faptul ca sursa este forward, si chiar este scris la aceasta sectiune de catre @miticamy asa cum am zis faptul ca atunci cand imediat dupa diode exista o inductanta atunci sursa respectiva este forward, si ceea ce numesti tu half bridge ( semi-punte ) este asa cum @Dr.L a spus sursa forward, full bridge tot forward este, etc.

[Vizitator aditzus]

@Dr.LPC ul merge perfect cu alta sursa, ceeace inseamnca ca unda din sursele sursei nu da curent suficient su deloc, sau la un anumit load intra in DCM.........

[Dr.L]

Nu cita un mesaj daca nu e neaparat nevoieAm inteles.Incearca sa pui sursa in pc si sa masori toate tensiunile cu el pornit. Desi nu-mi pare cea mai buna idee...Sursa are practic o singuar sursa de putere. Doar tensiunea de 3,3V e facuta cu o sursa cat de cat separata. Insa tensiunile de 5 si 12V vin deodata!

[Marian]

@aditzus mai multa atentie la ceea ce scrii, la corectitudinea din punct de vedere gramatical a mesajelor postate altfel risti sa fii ignorat deoarece nu te vei fi facut inteles.Sursa pare una cel putin decenta astfel incat sunt convins ca trebuie sa porneasca ok fara sarcini suplimentare pe iesiri astfel incat porneste-o si masoara tensiunile principale in gol ( +12, +5 si eventual +3V3 ) si posteaza aici rezultatele. Intre timp asa cum s-a tot spus de nush cate ori de obicei electroliticii cedeaza in timp astfel incat orice depanare a unui ATX trebuie sa inceapa prin inlocuirea tuturor electroliticilor din ea ( eventual exceptand pe cei mari de pe filtrarea HV daca tensiunile pe ei sunt egale ), apoi verificarea atent a tranzistoarelor de putere si a componentelor de langa ei, verificarea diodelor redresoare de la iesiri ( toate ), si apoi dupa eventuala inlocuire a componentelor gasite defecte se fac teste in sarcina cu vizualizarea formelor de unda pe osciloscop.

[kinderu56]

am montat pe iesire de 5v o rezistenta de 1 ohm/10W dar se cam incinge ? exista si alta solutie sa renunt la rezistenta?

[Vlad Mihai]

Eu am făcut din nichelina de reşou tăiată şi măsurată şi arunc aer cu un cooler pe ea şi nu am treabă, sarcină de vreo 14A pe ramura de 5v. Să luăm cazul tău: U=R*I de unde I=U/R=5/1=5A deci prin rezistorul respectiv trec 5A.P=U*I=5V*5A=25W mari şi laţi de aia se încinge rezistorul tău.

[kinderu56]

si se poate sa renunt la acea rezistenta si sa fac modificari in alta parte ?