Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )

[Vizitator joflo]

Buna,Ma numesc Florin si sunt pasionat de electronica si tamplarie :-)Am lucrat multe montaje la viata mea , dar nu m-am priceput la depanare mai deloc.Am o sursa care are o problema similara cu a a lui djlove.Porneste 1-2 secunde si se opreste.Sursa este un Thermaltake TR2 QFAN de 450 W.Poate ma ajutati cu o schema sau ma indrumati catre un post de beginner in ale surselor ATX (sau la pagina corecta a cestui post), ca sincer am incercat sa citesc o parte din aceste 75 de pagini si se cam intra direct in paine.Ceva pentru dumbs mi-ar prinde bine...Am osciloscop.Merci,Florin

[Marian]

Nu-mi place sa las lucrurile neterminate asa ca va prezint un proiect finalizat, este vorba despre sursa discutata aici: http://elforum.info/viewtopic.php?p=1059251#p1059251, cu care doream sa alimentez PC-ul meu avand in vedere ca sursa cu care era echipat era destul de anemica, dupa ce am reparat-o pe aceasta a trebuit sa abandonez putin proiectul din motive personale insa zilele acestea am reluat lucrul la ea, inlocuind intai toti condensatorii electrolitici cu altii noi de valori identice si verificati in prealabil pe o punte LC pentru capacitate, mai putin filtrarea HV si vreo 3 condensatori de 2200u din filtrele LC de pe iesire, pe acestia din urma i-am inlocuit cu condensatori recuperati de pe niste placi de baza PC verificati in prealabil, si apoi am trecut la ceva teste de forta, pe +12V m-am oprit la 16A vazand ca tensiunea scade cu doar ceva mai mult de 100mV ( sarcina similara pe 5V ) m-a convins ca sunt destule resurse acolo, iar pe +5V m-am oprit pe la 19A ca limita aparatului din dotare este la 20A, la acest consum tensiunea scade cu vreo 90mV, sarcinile au fost sectiuni de nichelina de resou si cei 19A au fost obtinuti la o sectiune de 2 spire scufundata in apa rece pentru a evita incalzirea excesiva, am micsorat sarcina la doar 1 spira dar fara ampermetru si in ciuda faptului ca era cufundata in apa la pornirea sursei acea spira s-a topit instantaneu, vazand asta m-am convins ca si aici am destule resurse ( protectia functioneaza deoarece la scurt nu porneste ).

 

Dupa terminarea testelor am inlocuit cablurile de forta ( +12, +5, +3v3 si Gnd ) cu altele mult mai solide mufate cu grija pe pini si cositorite, ( in lipsa de fir portocaliu am folosit albastru la 3v3 ), si am testat apoi PC-ul cu ea si a mers din prima, am verificat cu osciloscopul si formele de unda pe secundare atat la traful principal cat si la auxiliar si sunt ok, apoi am montat o placuta pentru reglarea turatiei ventilatorului in functie de temperatura monitorizarea facandu-se pe radiatorul tranzistorilor de forta avand in vedere ca la testele fara ventilator acesta se incalzea ceva mai mult, am pus totul intr-o carcasa de la o sursa Delux care spre bucuria mea s-a potrivit la fix si am montat-o in PC, si merge brici, sistemul imi arata tensiunile ca fiind ok, aerul care iese din spate este rece, asadar totul pare a fi ok, voi monitoriza cateva zile evolutia tensiunilor si a temperaturii sa fiu sigur ca nu sunt probleme dar sunt optimist. Va prezint mai jos cateva linkuri cu ceva poze in diferite stadii de lucru:

http://img59.imageshack.us/img59/8558/sursa1.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/9324/sursa2.jpg

http://img571.imageshack.us/img571/1760/sursa3.jpg

http://img38.imageshack.us/img38/7797/sursa4.jpg

 

PS: Si uite cum dintr-o placa pe care cineva o aruncase initial eu am obtinut cu ceva munca, multa rabdare si unele investitii o sursa ok, bineinteles facilitat de arhitectura destul de ok prezenta pe placa.

[Vizitator ionic]

Buna seara !Fiul meu are o sursa de calculator, Rasurbo GaminXPower GAP-565 care nu are un an de functionare. Problema cu ea este ca se incinge extrem de tare bobina de pe iesirile tensiunilor(inelul de ferita bobinat). Cand PC-ul lucreaza normal, browsing pe internet, office, etc, nu se incalzeste asa tare, dar cand intra in jocuri care folosesc intens placa video (are o placa video, cu doua mufe externe de alimentare) miroase a email ars de nu poti sta in casa si carcasa se incinge foarte tare. Tensiunea de 12V am masurat-o in sarcina normala(browsing) 12,06 V si in sarcina maxima (jocuri HD) 11,94 V a fost minim.Ce se intampla, ce anume s-a defectat ? Initial am crezut ca este vina placii video, consuma mult pe bara de 12v, dar mi-a luat sursa mea, tot o sursa bunicica, insa cu acea sursa nu are niciun fel de probleme. Am pus sursa defecta pe PC-ul meu, incalzirea nu este asa de mare (pe PC-ul meu nu am jocuri HD) insa mirosul de email ars este din ce in ce mai puternic odata cu cresterea timpului de functionare, dupa 3-4 ore miroase foarte tare a email ars . Condesatorii par in regula, adica, cel putin nu sunt umflati, dealtfel pe cei de pe iesiri i-am si schimbat cu unii noi dar nu nu se simte nicio schimbare. V-as fi recunascator daca mi-ati putea da o idee despre ce se intampla si eventual o rezolvare. Pot inlocuii acea bobina, filtru, cu un altul de la o alta sursa, o sursa noname ?Multumesc !

[Dr.L]

Buna seara si bine ai venitCiteste aici intai: viewtopic.php?f=41&t=9356&p=1048782&hilit=Rasurbo#p1048782

[Vizitator ionic]

Multumesc !Cunostintele mele in tainele electronicii sunt destul de mici, dar cred ca am inteles rolul bobinei, si de ce s-a incalzit, adevarul este ca racirea cu acel ventilator de 120 mm, si turatia lui silentioasa nu raceste suficient, si in plus de asta, exista o folie de plastic in interior, care directioneaza fluxul de aer spre radiatorul cu diodele redresoare. Asa ar trebuii sa faca, dar practic mai mult obtureaza intrarea aerului de afara, ventilatorul baga aerul in carcasa calculatorului si nu invers cum am vazut la sursele cu ventilatoare mici. Ce nu am inteles este, ce s-ar intampla daca as inlocuii bobina originala cu doua bobine, una pusa pe bara de 12V si o alta pe restul tensiunilor. Nefiind pe acelasi miez cu riplu nu cred ca vor fi probleme, dar stabilizarea va mai exista in cazul acesta ?

[Dr.L]

Trebuie sa fie neaparat pe aceelasi miez,ca altfel vor exista diferente prea mari intre tensiunea de 5 si cea de 12V. Adica o tensiune va fi (mult) mai mica decat trebuie,iar ailalta mai mare

[Marian]

Inainte de a inlocui socul ( torul bobinat ) trebuie identificat motivul pentru care acesta se incalzeste atat de tare, un osciloscop ar ajuta mult in acest scop, trebuiesc verificate diodele redresoare de pe iesiri, trebuiesc inlocuiti toti electroliticii, verificata atent partea de HV si apoi vizualizarea sursei cu osciloscopul pornind de la controler, tranzistorii driveri, traful driver, comanda pe tranzistorii de putere, apoi pe primarul trafului si nu in ultimul rand pe secundar, daca comanda arata ok atunci se poate reface inductanta daca aceea este irecuperabila ( izolatia arsa ), numai ca nu orice inductanta este potrivita, trebuie identificat ce valoare avea inductanta pe fiecare iesire, numai asa poti fi sigur ca stabilizarea isi face treaba corespunzator.

[Dr.L]

Nu mai speria asa omul In primul rand e subdimensionat si d-aia s-a dus

[Vizitator ionic]

Multumesc pentru sfaturi ! Acum...nu stiu daca am facut bine, sau nu, dar am schimbat bobina, cu una dintr-o sursa noname, care arata cam tot asa, diferentele constau in: originala avea 6 infasurari, cea noname 5, ultima infasurare avea acelasi numar de spire dar grosimea sarmei este mai mica la cea noname. Infasurarea in plus (nr 6) de pe bobina originala, era lipita pe placa, dar in doua puncte libere, fara alte legaturi cu acele puncte. Infasurarea mai subtire initial am vrut sa o dau jos si sa pun acelasi numar de spire din sarma pe care o desfaceam de pe bobina originala, insa cand am vrut sa o desfac, sarma era inutilizabila, emailul copt si lipit de celelalte sarme, se desprindea de pe sarma. In lipsa altei sarme, am lasat-o asa cum era, mai subtire. Sursa merge bine pana acum (apoximativ 2 ore de functionare da cand am montat-o intr-un calculator), nu se incalzeste aproape deloc, nici nu este fortata, probabil maine o sa i-o dau fiului meu, si sigur o va forja la maxim. Tensiunile sunt 12.4V; 5.2V; 3.3V Inainte de a o monta in calculator, am testat-o montand pe bara de 12 V doua becuri auto, de 55Wati si 40Wati, numai cu un singur bec, cel de 40Wati, tensiunea nici nu clipea, cand puneam si al doilea bec, scadea si tensiunea cu aproximativ 0.1-0.2V. Cu tot consumul asta, bobina mea, a fost rece.As avea doua intrebari, ce ar putea influenta acea sarma mai subtire, infasurarea aceia este ultima, daca o consider pe cea de 12V prima, asa cum sunt lipite pe placa,, din ce-am observat eu cam toate placile au aceasi dispunere la infasurari pe placa, si ce rost au, acele silicoane, chituri, plasate pe bobine, condesatori etc. Ce se intampla, vibreaza piesele, intra in rezonanta, sau ce se intampla ?Multumesc

[danb1974]

Infasurarea in plus daca e in aer nu influenteaza, aceeasi bobina a fost proiectata de chinez pentru mai multe modele de surseSilicoanele alea sint pentru rigidizare mecanica, exista vibratii inclusiv de la ventilatia proprie si in decurs de ani de zile pot slabi lipiturile pieselor mai maricele, care se pot misca (gen condensatorii de filtraj, care nu au decit doua picioruse subtiri pentru sustinere si nu-s chiar mici)

[vergil]

Salutare .Urmaresc acest topic , fiindca ma intereseaza .Am o intrebare , Circuitul integrat AZ7500 este compatibil cu TL494 sau cu KA7500 , sau cu ambele ??Ori cu niciunul .Multumesc .

[Vizitator]

Eu cred ca sant echivalente,dar pt siguranta 100% se verifica macar pinii ce vin la masa,alimentare si oscilator si tot ai imagine asupra corespondentei.Asta pt ca pdf-ul lui tl494 este disponibil.

[vergil]

Pentru informare cat mai corecta , atasez pdf la ci .

datasheet AZ7500B.pdf

DATASHEET KA7500B.pdf

DATASHEET TL494 ECHIVALENT CU AZ7500.pdf

[Marian]

Sunt echivalente pin la pin din cate vad deci ar fi ok.

[vergil]

Sunt echivalente pin la pin din cate vad deci ar fi ok.

Multumesc .