Depanare surse ATX ( scheme si documentatie )

[Dr.L]

hmm,pai daca-i scoti protectia de supratensiune cum calculeaza integratul factorul de umplere?sugerez sa aflii constantele protectiei,si sa o dimensionezi pentru 38v,folosesti doar o ramura deocamdata,pentru testesa nu folosesti diodele originale pe iesire,ca nu rezista la tensiunile astea,vezi datasheet mai exactmai era cineva care a modificat o surs pc pentru a alimenta niste lm3886,vezi la diy subiectul amplificator 7.1discutia asta nu ar trebui sa fie la alt topic,caci vorbim despre modificarea unei surse mai mult decat despre depanare

[Ciprian Alexandrescu]

Pt Dr.L:Da..discutia ar trebui sa fie la topicul cu surse coboratoare de la 220 dar acolo e putiu..nu raspunde nimeni.... :rock: Protectia la supratensiune e scoasa..dar reactia este si sursa modifica factorul de umplere corespunzator.Sunt lucruri diferite.Din pacate tl494 nu simte incarcarea in traful de comanda si nu poate detecta o intensitate prea mare in primar.Ramane sa fac o protectie la supratensiune si eventual una la supraintensitate in sucundar.Sursele astea se opreau la scurt deoare crestea una din tensiuni prea mult.Dar cu toate iesirile in scurt nu stiu cum ar fi mers protectia.Pt you4you..Pai cumpara tranzistori noi si apucate de bobinat..si eu trebuie sa fac o vizita la magazin :smt003.Conteaza sensul de bobinare mai ales la primar...in functie de ferita...daca bobinezi gresit o sa se incinga trafu sau tranzistorii.

[Dr.L]

daca ne mutam cu totii acolo,n-o sa mai fie pustiu :yawinkle: pe bune,hai sa ne mau uitam,ca daca pana la urma reusesi s-o faci,sa citeasca si cei care nu au reusit problemele intampinate(nu cred ca o sa citeasca 2 topicuri de ~10 pagini,mai ales ca ala e dedicat problemelor astea)

[Ciprian Alexandrescu]

Pai intr-un fel o repar si o modific..am luat-o sa o modific dar dupa 5 minute de mers in gol nemodificata a explodat..deci mai intai trebuie sa o repar... :smt003.Problema majora:La orice sarcina inclusiv cu tranzistorii blocati (prin scurcircuitarea transformatoruli de comanda-tensiune la 322 volti bec inseriat complet stins) radiatorul este calc sau fierbinte.La factor de umplere mai mic spre minin se aud pacaneli..mai degraba am impresia ca controllerul taie iesirea periodic altfel nu s-ar justifica sunete audibile...deasemena acele sunete se reflecta in tensiunea de iesire(am verificat cu un difuzor).Cum nu am osciloscop nu pot sa vad exact ce se intampla.Deasemena fortea modului de lucru cu factor minim de umplere nu ajuta deloc la scurt..acel factor minim produce suficent tranfer nergetic ca sa se arda tranzistori..becul se aprinde aproape la maxim...fara scurt se obtin cam 20 de volti la iesire .Si alte surse at/atx pocnesc in scurt deci nu e controlerul devina...dar degaba fac un comparator care sa duca controlerul in factor minim la scurt ca tot se arde sursa.Sursa asta are ceva in neregula in schema..am masurat toate piesele din primar si sunt bune..nu inteleg de ce se incalzesc tranzistorii..deja am ars 4 :smt022 .Astept sfaturi va rog..vreau neaparat sa o fac sa o pun in locul la 3 trafuri de 150 W..si este buna sursa asta ca e micuta si incape..una normala at/atx nu incape..Deasemena astept sugesti privind bobinarea...in primar mai bine merg cu 2 fire subtiri sau cu unul gros..nu stiu cam cat influenteza fenomenul de tunel la frecventa asta(<=150 khz).MUltumesc mult.

[Dr.L]

incearca sa o modifici,astfel incat primarul sa mearga la 12v,si o alimenteziu dintr-o sursa (cu traf traditional) cu tensiune si curent variabil-daca airefaci cablajul,bobinele etc,dat trebuie sa cauti un pic pentru a o modifica\dupa ce merge pe 12v,o poti reface la 220sau mai bi9ne cumpara o atx noname de ~350-400w si ii modifici secundarul(o iei de la o,fara legatura cu asta)vezi si cu diodele de iesire!

[Ciprian Alexandrescu]

Nu am nici un trav care sa dea 12 la putere mare.Iar sa ars un tranzistor la un consuma de numai 2 amperi la 38 de volti.Oare sa conteza ca inca nu am pus filtre pe iesire si condensator si rezistenta intre alternativ si continuu.Stiu ca ajuta ca sa nu fie socuri dar sunt critice?Atx o sa cumpar pentru altceva..dar asta e buna ca e micuta..un atx nu incape..am mai spus...oare ce se intampla de se ard tranzistorii si se incing..la sarcina de 300 mA la 38 de volti finalii erau fierbinti(fara racire activa) in 2 minute :smt102 ?Nu inteleg de ce nu se implica si altii...sunt asa banal de modificat sursele astea fara osciloscop de nu scrie nimeni... :rock:

[Depanatoru]

Daca pui schema sigur vei primi raspunsuri , asa nimeni nu poate ghicii ce ai facut tu acolo :smt001

[Dr.L]

eu zic sa testezi pe atx,o sursa functionala macar,sa vezi cum merge,dup-aia faci ce vrei udaca arzio finali tot timpul nu te ajuta cu nimic :(

[Ciprian Alexandrescu]

Schema..am atasat o schema care am gasit-o sa fie practic identica inclusiv la valorile rezistoarelor partea secundara e modificata..este numai reactie..protectiile sunt scoase...rezistentele din baza sunt acum de 2r7 si tranzistorii au fost sc4161.Oare nioste tranzistori de 700/1500 volti si 12 amperi ar rezista?Care din urmatorii recomandati?S2000N;BU2508D;BU2520DFPai am inteles in mare masura cum merg sursele astea..am citit o gramada de documentati...dar nu am osciloscop sa vad unda..poate sunt ceva varfuri care ard si incalzesc tranzistorii..nu stiu..astept sfaturi... :smt001

[Depanatoru]

Spune exact ce piese ai scos si de ce , nu-mi dau seama de ce protectie zici . Nu cred ca poti folosi niciunul din tranzistorii pomeniti de tine ,sunt de baleiaj orizontal , au timpii de comutatie mai slabi si au factorul beta mai mic , deci necesita un curent mult mai mare de baza pentru saturatie . Iar valoarea tensiunii de saturatie este mai mare.

[Ciprian Alexandrescu]

Pai ce am scos nu mai seamana cu schema...am pus bucata de schema identica..partea secundara e diferita.Am scos comparatorul care punea controlerul sa intre in regim de duty cycle minim(cam 10 herty oscilatie pornit/oprit) cand tensiunile depaseau o anumita valoare.Imaginea atasata explica o protectie .La sursa aceasta se facea altfel folosind un comparator dar tot pinul de Dead time ajungea la 1 logic cand se depasea un anumit voltaj.

[Depanatoru]

Protectia la supratensiune are rolul ei cand consumul este mic , sursele de calculator in general nu pornesc fara o sarcina minima . In zona aceasta controlerul nu poate controla factorul de umplere al impulsurilor de iesire spre tranzistoare ( el este deja minim ) si miezul ajunge la saturatie cu efectele descrise de tine :smt073 .

[Ciprian Alexandrescu]

Dar sursa nu s-a ars fara sarcina decat initial(adica avea sarcina de baza..rezistoarele puse din fabrica si ventilatorul).Cand am ars-o eu..s-a ars in sarcina...peste 60 W nu a rezistat.Initial ininte sa schimb tranzistorii amobtinut putere peak de 150 W inainte sa se opreasca sursa..dar cred ca aveu 100 de grade finalii :toimonster: .Ceva sa intampla care face sa se incinga tranzistorii de putere si sa se arda..dar nu se ard ca se incing...s-au ars in teste scurte care nu i-au incalzit destul..eventual temperatura momentana sa fi fost mare..ma gandesc ca apar niste varfuri de tensiune > 400 volti si asta ii arde.Schema actuala e cea postata si cea minima sa ruleze controlerul.Trebuie sa cumpar tranzistori si sa ma reapuc de treba... :smt006 ..daca mai aveti sugestii :prayer:

[Depanatoru]

Deci nu ai modificat chopperul , reactia ca sa scoata alte tensiuni ? E depanare sau incercare de modificare ? :smt001

[Dr.L]

vezi sa nu ai probleme cu timpii,sau cu tensiunile de deschidere-adica sa nu fie trz prea lenti,si sa nu se deschida ca lumea la timp(si prefinalii intra in calcule) si daca nu au tensiune suficienta in baza,se intredeschid,si cade prea multa putere pe ei-si fac poctrebuie sa postezi schema completa,inclusiv tipul de piesa folosita,si iti zic inca o data,nu in topicul acesta,e vorba de modificare nu depanareeu nu-ti mai raspund in topicul asta