Vizitator smilex Postat Iulie 24, 2012 Partajează Postat Iulie 24, 2012 Am sa vad ce se poate verifica pe tensiune, este incorporat. Intre timp, poti verifica pe curent. De pe mediana primar trafo driver, la momentul in care doar unul dintre tranzistorii driveri conduce, se preia o tensiune proportionala cu valoarea curentului prin tranzistorul de putere care se afla in conductie. Acea tensiune incarca C17 prin D17. Tensiunea este apoi divizata si aplicata pe pinul 4. Dar pe schema, acea semnalizare de curent maxim se amesteca cu alte doua prin diodele D23, D24, D25. Prezenta unei tensiuni pe terminalul 4 opreste sursa. Deci ai putea sa vezi daca tensiunea apare si prin care din dioda, masurand si pe 4 si inaintea diodelor. Estimez ca 1V e discutabil, 2V e mult. Daca as avea raportul de transformare a trafo driver, as fi mai precis.Presupun ca ai vizualizat iesirile si pentru scurtul timp de functionare frecventa si forma par ok. Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Cu osciloscopul am verificat doar primarul trafo de putere si iesirile controlerului in gol, iesirile trafului de putere nu le-am verificat decat cu multimetru pana acum, o sa pun tot la loc pe placa mai fac ceva verificari si apoi alimentez si efectuez testele sugerate si voi reveni cu detalii. Link spre comentariu
Vizitator smilex Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Masuratorile se pot efectua numai in scurta perioada de functionare. N-ar strica un bec, rezistor, etc., pe alimentare (in caz de). Daca timpul e prea scurt, si nu poti stabili prin care dioda apare tensiunea, poti incerca extragerea pe rand a cate uneia. Deduc ca pe 4 tensiunea trebuie sa fie intre 0,62 si 1,28V.Daca nu aparitia tensiunii pe 4 este cauza, mai poti verifica daca condul de softstart (C19) se incarca sau daca pe intrarile 1,2 si 3 apare tensiune in acele momente si in limitele prevazute. Aici poti verifica rezistoarele aferente. La o adica, intrarile pot fi pacalite prin asigurarea tensiunilor corespunzatoare.Daca nimic din astea nu te ajuta, si tot restul e ok, poti incerca un alt CI. Arunca o privire pe aparitia tensiunii de -12V si filtrajul ei. Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Ok multumesc mult pentru sugestii si se face totul apoi revin cu noutati PS: Fiecare sursa pe care incerc sa o repar o alimentez intotdeauna cu un bec de 100W/220V inseriat in locul sigurantei, tot aici pe sectiunea asta am descoperit mai demult ideea si m-a servit cu succes de fiecare data, si ca veni vorba despre becul inseriat, nu stiu sigur daca este ok sau nu insa sursa asta in momentul alimentarii de la retea becul se aprinde destul de aproape de intensitatea normala dar pentru foarte scurt timp, poate 0,5 sec, dupa care se stinge, fenomenul l-am pus pe seama conzilor electrolitici din filtrarea tensiunii de 300V de 820uF care se comporta precum un soi de scurt pe perioada de incarcare deoarece acelasi lucru se intampla si fara tranzistori conectati pe placa si controler oprit.. Link spre comentariu
Vizitator Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 cu cat trece timpul petrecut pe forum cu atat parca-mi pare rau ca ma implic atatao vorba din batrani:cu 2 moase ramane copilul cu buricul netaiatnu ai nevoie sa intri asa adanc cum spune @smilexce importanta are daca stii raportul de transformare al driver-ului?el este un traf de curent si tensiunea in secundar este data de sarcina si nu de raportul de transformare(care intra si el in ecuatie)si apoi de ce este nevoie de a detalia atata comanda in reteaua din baze?te duci direct in baze si vezi ca ai tens de deschidere,acolo 0,7-0,8vcu metoda mea de taiere a tens de 300v din colectorul tranz de sus nu este nevoie de bec in serieapoi dupa ce comanda este simetrica si pui sarcina rezistiva(becul)in locul trafului vezi mai bine daca comanda este buna dar si raspunsul tranzitoarelorapoi cu becul in serie cu traful treci de o noua faza,vezi si traful si sarcina reflectatametoda aceasta lunga este numai pt inceput,sa te familiarizezi cu atx semipunte;nu inseamna ca toate sursele le repar asa,ar fi faliment sigur Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Revin cu ceva detalii asa cum am promis, am verificat toti condensatorii ceramici si poliester, pe unii ceramici i-am gasit devalorizati destul de mult, adica una e sa fie o diferenta de 10% alta e cand capacitatea reala este doar 50% din ceea ce ar trebui sa fie, i-am inlocuit pe toti ale caror valori nu au corespuns cu condensatori de poliester la valori corespunzatoare, am inlocuit toti electroliticii mai mici si astfel am mai gasit o lipitura rece la bornele C35, si dupa ce am verificat si ce nu o mai facusem am montat totul iarasi pe placa si am alimentat si revin cu ceva rezultate legate de sugestiile lui @smilex:-Pin 1 controler: 0,12v pe scurta perioada cat functioneaza, apoi 0V.-Pin 2 controler: 4,6V in aceleasi conditii de mai sus.-Pin 3: 4V idem 1 si 2.-Pin 4: 0,8V stabil si dupa intrarea in protectie.-Anod D23: 0,5V atat cat functioneaza sursa dupa care 0V.-Anod D24: 0V.-Anod D25: 1,6V in aceeasi situatie la D23.-C19-condensatorul de softstart ( care era de 200n ceramic dar gasindu-l devalorizat destul de mult l-am inlocuit cu unul MKT de 220n ) se incarca pana pe la 3,8V si ramane asa.-La iesirea de -12V am -11,3V atat cat sursa porneste.Am verificat cu osciloscopul iesirile trafului si in scurta perioada pana se intra in protectie acestea arata ok, filtrarea -12V arata ok pe osciloscop, si totusi nu am identificat defectul... @miticamy referitor la sugestia ta cu intreruperea alimentarii tranzistorilor, te referi la taierea circuitului de +310Vcc care vine in colectorul T1?...nu vreau sa fac cine stie ce boacana la tensiunea asta ca face bau Link spre comentariu
Vizitator Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 daca apar tensiuni la iesire nu mai este nevoie de etapele amintitetrebuie sa vezi pe un secundar al trafului simetria impulsurilor pozitive si negativecu baza de timp lenta se porneste sursa cand spotul este la inceput si se deseneaza pe hartie cu patratele pana la ce valoare ajunge fiecare iesirece sarcini ai pe fiecare iesire?mai ai becul in serie pe retea? Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Pe iesire am lasat doar sarcinile minime de pe placa ( acele rezistente din schema ), orice alta sursa mi-a pornit doar cu sarcinile pise din fabricatie, cat despre bec acesta va ramane montat in locul sigurantei pana sursa va porni si va livra tensiuni stabile la iesiri, abea apoi voi pune siguranta si voi testa in sarcini.Am verificat cu osciloscopul bornele primarului trafo driver si in timpul scurt de functionare am desenat pe o foaie cam cum arata ( rog scuzati desenul nu foarte estetic dar numai pictor nu sunt )Asa cum am scris pe imagine am reglat osciloscopul la 10V/div si la 5uS.LE: O mica nelamurire, am incercat sa verific comenzile in secundarul trafo driver, si am pus clestele de masa al oscului la borna trafo de putere care vine inseriata cu condul de 2,2u si sonda pe rand in bazele tranzistorilor de putere si m-as fi asteptat ca la fiecare tranzistor sa am aceeasi comanda dar nu este asa, la T1 din schema exista o unda dreptunghiulara cu dubla alternanta iar la T2 doar o linie dreapta ce coboara initial in jos apoi revine spre 0V, este ok asa? Link spre comentariu
Vizitator Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 nu se pune masa oscului pe potentiale variabileaveti prea multe elemente de bucatarie electronica nepuse la punctnu ma verific dar stiu ca am spus:se masoara tensiunea in baza tranz care are emitorul la masa primar,in baza celui de sus fiind mai complicatam mai spus si ca e bine sa ai traf separator----ai asa ceva?ti-am mai spus:daca ai tensiuni in secundar masoara forma de unda pe un secundar/de 5v sau de 12v sa vezi simetria lor cu toate ca la comanda ai simetrie dupa desenul pusasa nu ne intelegem si e adevarat ca santem in pana de lucru la servici dar mai am si eu micile mele ciubucuriREVIN:cand lucrezi cu semnale in antifaza lucreaza cu sincronizare externa pt ca nu ai 2 canale Link spre comentariu
Vizitator smilex Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Se pare ca nu tensiunea de pe 4 este cauza. Ca sa fii sigur, iti propun un lucru ciudat: leaga impreuna cu masa anozii celor trei diode. Nu pune pinul 4 la masa, are intern stabilit o tensiune.Am pornit de la premisa ca tensiunile de 12, 5 si 3,3 exista in scurta functionare. Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Se spune ca orice sut in fund este un pas inainte si sunt de acord cu asta doar @miticamy vad ca devii oarecum putin agresiv, sper ca nu ti-am gresit direct/personal cu ceva deoarece te asigur de tot respectul si admiratia din partea mea...oricum imi cer scuze ca te-am deranjat cu problema mea, poate ca era mai bine sa stau in banca mea si sa nu mai postez nimic ca asa din cate vad deranjez ( si jur ca nu-s nici ironic, nici sarcastic )...in fine iata cum arata secundarul de 12V al trafului ( la fel ca si mai inainte T=5uS; U=10V/Div, sincronizare interna ):@smilex intr-adevar, asa cum din cate stiu am mai mentionat, iesirile +12V; +5V si +3,3V sunt toate ok pe perioada scurta de functionare, cat despre ideea cu cele 3 diode, trebuie deci sa le deconectez anozii de pe placa dupa care ii leg impreuna si-i duc la masa sau le las pe placa si de acolo merg la masa cu anozii? ( nu stiu sigur daca s-a inteles ce vreau sa spun, dar sper ca da...) Link spre comentariu
Vizitator smilex Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Nu deconectezi nimic. Pe partea cablata realizezi suntul necesar cu totul la locul lui.Incerci astfel sa excluzi cele trei cauze care pot conduce la marirea tensiunii pe 4. Exista posibilitatea ca fenomenul sa fie rapid si sa nu-l sesizezi. Vei ramane doar cu acea protectie pe tensiuni. Si condul de softstart pare a se incarca ok. Te anunt ca excluderea protectiilor, mai ales cea de curent, nu e foarte ortodoxa. Sper sa ai bipolare de schimb, la o adica. Am pornit de la premisa ca nu 4 e cauza (dupa masuratori si schema), dar trebuie sa fim siguri. Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Am suntat anozii celor 3 diode pe rand la masa si in cazul D23 si D25 nu se intampla nimic, sursa se comporta la fel, cand insa conectez anodul D24 la masa sursa nu mai porneste deloc, asta fiind in cazul conectarii individuale a fiecarei diode la masa, sa incerc si toate 3 simultan? Link spre comentariu
Vizitator smilex Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Nu cred ca e nevoie, sistemele sunt separate, ma indoiesc ca ar fi doua probleme concomitent.Iti mai ramane sa vezi daca divizoarele de tensiune ce aduc informatia pe pinii 1, 2 si 3 isi fac datoria si tensiunea de pe pini e corespunzatoare valorilor fiecarui divizor.Ar mai putea fi amplificatorul de eroare, dar vezi de tensiuni intai. Link spre comentariu
Marian Postat Iulie 25, 2012 Partajează Postat Iulie 25, 2012 Am luat la studiat pdf-ul controlerului si am gasit un tabel cu tensiunile la care apar protectiile la supra si sub tensiune, si am comparat ceea ce am gasit eu cu ceea ce se prezinta in tabel, problema pare a fi la pinul 1 unde se monitorizeaza 3V3, unde se specifica faptul ca daca tensiunea de pe pinul 1 scade sub 2,2V atunci intra protectia la sub tensiune, iar eu pe acest pin asa cum am spus mai sus nu am gasit decat 0,12V, chestia e ca iesirea de 3V3 chiar pare ok, am verificat asadar circuitul care vine la pin 1 si in punctul 3,3Vs din schema nu sunt decat aproximativ 0,11V atat cat sursa functioneaza, am plecat in sus spre TL431 si dupa R54 unde este pinul 1 al regulatorului 431 ( Vref ) nu sunt decat aproximativ 70mV, Am verificat R49 si R50 si dupa ele ajunge tensiune ok, regulatorul l-am schimbat dar degeaba, am masurat si tranzistorul si pare a fi ok deci nu inteleg, dupa regulatorul asta ar trebui sa fie o anumita tensiune dar nu este...ceva idei? :nas:LE: Evrika...( sau cel putin asa cred vorba lui Arhimede ), am incercat sa asigur eu 3V in punctul 3,3Vs de pe schema si am facut-o ducand cu o dioda rapida de la iesirea de +3v3 principala la acest punct si surpriza, sursa merge ( multumesc mult @Vlad Mihai pentru sugestie ), tensiunile sunt cam asa: +5,14V; +12,36V si +3,6V, acum vin si va intreb, este bine ce-am facut eu? Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum