Punerea energiei electrice inapoi in retea

[eugeniusro]

Pentru început e bine sa monitorizezi consumul actual şi sa îţi faci un grafic cu consumul zilnic, apoi în funcţie de necesarul de energie poţi face dimensionarea instalaţiei.

[clausb]

Am făcut măsurători în timpul experimentelor mele cu minisistemul of-grid. Pe mine mă intereseză însă să reduc consumul (mare) al casei introducând în rețea cu invertorul on-grid o parte din acest consum. Sper că am înțeles bine că așa va funcționa un invertor cuplat în rețeaua casei. Rămâne problema momentelor (rare) când producția depășește consumul când, dacă am înțeles bine, contorul va înregistra drept consum energia pompată în rețea (vă rog să mă contraziceți dacă am înțeles greșit)(contor electromagnetic cu disc și carcasă de sticlă aem.) Va trebui să găsesc o soluție la această problemă. În paralel va rămâne sistemul of-grid existent doar în stand-by, cu bateriile încărcate pentru o situație de urgență. Greșesc pe undeva?

[eugeniusro]

Păi din acest motiv am spus înainte că îţi trebuie un grafic al consumului zilnic, problema este că varful de consum (tipic seara dupa ora 18:00) nu corespunde cu vârful de producţie care teoretic este la amiază cu condiţia să nu fie înorat, totul depinde şi de specificul consumului, de exemplu consumul aerului condiţionat vine oarecum sincronizat cu perioada de însorire vara.

[clausb]

Am urmat sfatul și am încropit un grafic al consumului casei bazat parțial pe măsurători și mai mult pe analiza consumatorilor.Am suprapus graficul de producție al panoului de 100W multiplicat cu 5(mă gândesc la 500W panouri). Într-adevăr apar destule perioade, pe timp de vară când producția panourilor va depăși consumul, surplusul se duce în rețea și eu plătesc ce am produs. În rest nu apar probleme, consumul e mai mare. Așa că există 2 soluții, cea cu contor dublu și contract o resping din start. Așa că o automatizare care să comute panourile spre sistemul cu baterii existent în momentul când producția depășește consumul ar fi soluția. Dar nu prea știu cum să o fac într-un mod simplu.Ori altă idee. Poate primesc ceva sugestii.

[BazsoDombiAndras]

Daca tot ai baterii, nu ar fi mai simplu ca productia de la panouri sa intre direct in baterii iar consuymatorii casnici sa-si ia de la baterie cat si cand au nevoie?

[clausb]

Ba da.Inițial așa m-am gândit. Dar cheltuielile și munca pentru mărirea sistemului meu ar fi mai mari decât un invertor on-grid micuț. Panouri oricum iau. Oricum doar o parte din consumatori ar putea fi alimentați. Ar trebui să pun pe sistemul meu acumulatori adevărați și un invertor mare și scump pt. a alimenta frigidere de exemplu iar prin stocare și mai multe transformări pierd mai mult. Ar trebui și o automatizare pt. trecerea pe rețea la scăderea bateriilor și atunci aș putea rămâne și fără rezerva pentru situații de urgență.

În prezent din sistemul meu funcționează o parte din iluminatul casei și automatul panoului pt. apa caldă( pt. că pompa acestuia consumă 80W doar când e soare deci am curent. De aceea investighez acum varianta on-grid.

[rinaldoparaipan]

Mă bag și eu. După citit intens pe forumuri începe să se contureze proiectul viitoarei instalații fotovoltaice ce am de gând să o fac anul acesta. Ca să studiez mai bine problema am instalat de cca.un an un panou mic (100W), controler MPPT, baterii (auto), invertor sinus pur 300W totul numai ca să mă prind mai bine cum stă treaba.

În urma experienței și documentării mă gândesc la următoarea configurație 2 panouri cca.250W care alimentează un sistem mixt, mențin partea de of-grid cu controlerul și bateriile dar adaug un invertor on grid  legat la rețea fără contor bidirecțional(fără complicații). Socotelile spun că momentele când producția mea depășește consumul vor fi foarte rare, practic doar dacă sunt plecat de acasă.

Argumente - aș scădea factura exact cu cât produc, știu că produc kW-ul la un preț doar cu puțin mai mic decât din rețea, amortizare f. lentă, dar un calcul făcut altfel î-mi                          arată că de fapt sunt bani băgați în ceva ce aduce dobândă de cca.10% pe an

                  - am o rezervă de curent în baterii și un sistem of grid ce-mi permite funcționarea (la cotă de avarie) a casei în cazul unei probleme serioase la rețea. Și nu mă                         gândesc la o furtună solară mare. De curând orașul meu a rămas o săptămână fără apă de umblam toți cu bidonu” la izvor datorită unei avarii. Nu cred că nu e                      posibil așa ceva și la curent.

                  - sunt mai verde

                  - argument principal - hoby

Întrebarea de bază este cum aș putea face cel mai simplu sistemul de automatizare care să incarce întâi bateriile apoi să pornească invertorul on grid. Partea cu contorul care va înregistra drept consum în situația livrării în rețea cred că o rezolv prin decuplare manuală (mă mai gândesc)

Orice sfat sau contrazicere (argumentată) mă va ajuta. N-aș vrea să investesc înainte de a știi că va și funcționa. 

Exista invertoare off-grid "destepte" care fac asa:

1.Daca consumul depaseste productia fotovoltaicelor, diferenta se ia din retea sau baterii(programabil din meniu)

2.Daca productia depaseste consumul, diferenta se baga in baterii-deci back-up pentru situatia 1.Daca si bateriile sunt  full, surplusul de energie se pierde, dar nu se baga in retea(cu consecintele negative de rigoare)

Invertorul de care vorbesc are si charger MPPT pt panouri , este la un pret foarte bun.Si NU este Made in China.

Detalii pe PM

Editat Februarie 9, 2015 de rinaldoparaipan

[eugeniusro]

Şi eu doresc detalii despre invertorul respectiv.

[BazsoDombiAndras]

As dori si eu detalii despre invertorul respectiv. Cum functioneaza mai exact, cat e de mare, ce limitatii are, face zgomot? Si bineinteles: cat costa

 

Alt topic:

Am masurat si eu in ultimul timp consumul din casa. Am un consum pasiv minim premanent de 32W de la consumatori mici (modem, router, 2x Raspberry Pi, senzor de gaz, ceas desteptator, alarma, etc). Pe langa asta din cand in cand porneste frigiderul si adauga 120W la consum sau porneste centrala pe gaz si papa si el vreo 120W. Sub 32W nu scade niciodata. Ma gandesc ca ar trebui sa-mi fac un sistem care sa puna energia solara in baterii si de acolo sa-mi bage in retea permanent 30W. Singura problema o reprezinta costul bateriei. Sunt al dracului de scumpe si mai si trebuie schimbate dupa cativa ani pedeasupra.

Editat Februarie 10, 2015 de BazsoDombiAndras

[aureliu67]

eu o sa testez automatizarea in functie de starea bateriilor. Adica cat timp invertorul functioneaza casa consuma de la invertor (panouri+baterii). Cum bateriile sau descarcat si invertorul intra in regimul de protectie al bateriilor se cupleaza automat la reteaua oraseneasca.

Bobina releului e conectata direct la invertor. Cum este curent de la invertor automat se cupleaza reteaua casei la invertor. Cand dispare contactele revin la starea normala, cuplate pe retea. O sa montez un releu de pornire motoare trifazate cu 2 seturi de contacte stare diferita.

[eugeniusro]

Asa am şi eu acasă, dar apare o problemă, când cuplez un consumator mai mare apare o variaţie de tensiune (scadere) şi releul ţăcăne supărător, trebuie sa pun un releu solid state cel mai bine. Sau şi mai bine să achiziţionez un invertor care face el trecerea de pe reţea pe solar în funcţie de curentul disponibil în baterii.

 

 

[bratueduard]

Si in invertoarele serioase sunt relee normale (nu SSR).

Aveti imagini cu releele de la un invertor serios (Xtender-8000W) si unul mai normal (Power Jack 8000W) care sunt in teste dupa reparatii.

Xtenderul costa ~5000 euro, ar fi pus Elvetienii SSR daca era mai bun..........

 

[clausb]

Am experimentat și eu schema simplă cu releu pus după invertorul meu care alimentează doar instalația solară pt. apă caldă menajeră. Doar asta deoarece sistemul meu e foarte mic (panou 100W), baterii subțirele iar pompa instalației acm. consumă fix numai în periodele de insorire. Funcționează perfect de vara trecută. Apropos, încălzirea apei cu panouri solare e ceva foarte eficient. Am setat din controler decuplarea sarcinii când tensiunea scade la 11.8V, se oprește invertorul, releul revine trecând pompa pe rețea.

[bratueduard]

 Apropos, încălzirea apei cu panouri solare e ceva foarte eficient.

 

Va referiti la panouri solre ori termice?

Revenind la SSR contra releu normal, un SSR are timp de raspuns de 10-12mS (a nu se confunda cu timpul de anclansare de ~2mS).

Un releu cu bobina bun, 15mS.

Chiar este asa mare diferenta incat sa conteze? ori este modalitatea de anclansare defectuoasa?

Asta fiind o intrebare retorica.

Editat Februarie 10, 2015 de bratueduard

[eugeniusro]

Nu timpul de raspuns mă interesează, ci faptul ca acceptă pe comandă o plajă mai mare de tensiuni, în acest fel nu mai este sensibil la fluctuaţiile de tensiune apărute la cuplarea de sarcină.