Boxă 2 căi cu Visaton W170S și SC10

[mcl2k6]

Salutare,

 

recent am finalizat o pereche de boxe cu configurația aceasta, și m-am gândit, că poate ar mai fi interesați și alții de combinația asta, care - zic eu - este una de buget, dar cu rezultate foarte bune.

Este vorba despre o boxă în 2 căi, undeva pe la 80-100W, construit cu:

 

înalte: http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/ht_kalotten/sc10n_8.html

joase: http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/tiefton/w170s_8.html

 

Crossover de ordinul 3 atât pt joase, cât și pt. inalte.

Am atașat niște diagrame cu răspunsul în frecvență și de fază, plus schema crossoverului.

în crossover am folosit niște bobine Jantzen, din sârmă de 1mm, și condensatoare MKS4. Mă găndeam la condensatoare PP, dar câștigul în calitate deja nu justifica diferența de preț.

 

Cabinetul este de tip bass-reflex, cam de 42 de litri, ajustat pe 32 Hz.

Iată și niste poze.

 

Vreau sa adaug un panou frontal din pal de 18mm cu marginile teșite la 45 gradre (1cm), pe care difuzoarele să fie montate adâncite, ca să ajute la linearizarea răspunsului in frecvență la înalte - dar asta deja in vacanța de Crăciun.

Editat Noiembrie 20, 2014 de mcl2k6

[dj_bryz]

Felicitari!! Dimensiuni incinta/port ...se poate? Ceva t-line mergea in combinatia asta?

[mcl2k6]

La cererea unor forumisti colegi, iata cateva actualizari la proiect:

 

Cutia: 790mm*235mm*290mm (dimensiuni exterioare). Cutia s-a exectat din PAL de 12mm.

Wooferul este la 570mm, tweeterul la 720mm, iar portul bas reflex la 135mm de la latura de jos.

Portul este d=58mm * 50mm lungime.

 

Crossoverul a fost updatat, pentru un comportament de faza mai bun.

 

Am atasat niste fisiere.

 

 

 

 

Editat Ianuarie 26, 2015 de mcl2k6

[CBI]

ar fi bine sa precizezi ca filtrul este doar simulat si nu se stie exact cat corespunde cu realitatea

si niste critici constructive,volumul este putin cam mare si acordul cam jos pt ca difuzorul are motorul cam slab si are nevoie de amortizare din partea incintei(si cei de la visaton l-au folosit in 17 respectiv 22L)

de asemeni si tweterul este taiat cam jos,are Fs 1700,este dat de la minim 4khz si la ei pe site,dar cu o panta acustica mai abrupta cred ca ar merge si 3-3,5k,dar in nici un caz sub 2k

sa pui ceva ranforsari daca nu ai pus,este cam la limita 12mm la marimea asta,sau si mai bine ,niste placi bituminoase lipite cu adeziv(nu autoadezive ca pleaca in timp)

bafta

[mcl2k6]

ca o critica constructiva,volumul este cam mare si acordul cam jos,difuzorul are motorul cam slab,are nevoie de amortizare din partea incintei(si cei de la visaton l-au folosit in 17 respectiv 22L)

de asemeni si tweterul este taiat f jos,are Fs 1700,este dat de la minim 4khz si la ei pe site,dar cu panta acustica mai abrupta cred ca ar merge si 3-3,5k,dar in nici un caz sub 2k

sa pui ceva ranforsari daca nu ai pus,este cam la limita 12mm la marimea asta,sau in loc de ele si mai bine niste placi bituminoase lipite cu adeziv(nu autoadezive ca pleaca in timp )

ar fi bine de precizat ca proiectul este doar simulat si pe nemasurat nimic se stie exact cat corespunde cu realitatea

succes

 

Nu stiu la care woofer va referiti Dvs, dar pt. W170S Visaton recomanda pana la 50L, bas-reflex, acordat jos, pe la 33 Hz, iata:

 

http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/tiefton/w170s_8.html

 

Dupa aceea, exista nenumarate proiect chiar la Visaton la care SC10N "se taie" chiar la rezonanta, a fost si un articol al unui specialist de la un constructor renumit de boxe,  care "taie" tweeterele la frecventa de rezonanta. Chiar precizeaza faptul ca noile tweetere sunt deja destul de robuste ca sa nu fie probleme la frecventa respectiva:

 

http://www.speakerbuilding.com/content/1039/page_2.php

 

Faptul ca s-au facut unele simulari ajuta. Nu am exclus niciodata necesitatea unor masuratori, dar nu oricine are acces la aparatura cat-de-cat specializata ca sa faca acele masuratori. As zice totusi, ca am obtinut un sistem destul de bun.

Just my 2 cents...

[CBI]

despre w170s era vorba , am lucrat cu el si parametrii masurati denota un difuzor pt incinta inchisa(Fs si Qts mai mari ca in catalog).Este deranjant si faptul ca declara xmax +/-10mm cand de fapt este xmec.Faptul ca softul simuleaza mai liniar nu inseamna ca suna si bine,si eu le-am folosit initial in vreo 35L(cutii deja avute) si basul era cam bleg si labartat,coborat la ~20L suna mult mai articulat si definit.Intr-adevar datorita Qts ului mare s-a facut o mica crestere in zona 80-100hz,dar nu deranjanta.Este parerea mea,nu ma intereseaza recomandari fara aplicabilitate.Personal nu stiu nici un difuzor de 17cm sa functioneze optim in 50L.

Si SS clasic/revelator se foloseste din acelasi motive in cutii de 40L,simulari necorelate cu ce se obtine practic si ce am auzit a fost o dezamagire in materie de joase(desi sunt  difuzoare f bune folosite corespunzator).Degeaba este bas mult si jos,daca nu tine pasul,subwoferele sunt ieftine,basul de calitate nu prea

 

acum revenind la twetere,nu stiu daca poti compara un tweeter de 20E cu unul de peste 100E,SS9700, care are fs 500 ,un tweeter extrem de potent,si pe care zice ca l-a taiat la 1300hz(nu la Fs) si cu RLC pe varf.Toti se lauda ca tweterele sunt f rezistente in sensul ca nu se mai ard ca altadata,ca au distorsiuni mai mici si aici sunt de acord,dar cum ramane cu sunetul?pana acum orice tweeter de format mic pe care l-am ascultat(desi mai putin evident la cele metalice) ,taiat in zona 1500-1700hz tinde sa devina sibilant si sa 'scuipe' la tine cum ia putin volum,cum se rezolva acest aspect?

 

dupa cum am zis,niste opinii am sperat constructive(nu sa-ti combat munca),nu am de gand sa despic firu-n patru.Acel articol este f vechi si multe lucruri de acolo sunt f discutabile,este dreptul lui la opinie si dreptul meu sa nu fiu de acord.De ceva timp acel brand de ex nu mai foloseste twetere cu calota ci pe con,motivele le poti gasi pe google,aduc explicatii peste explicatii.Deci nu vad de ce as lua drept biblie acel articol.Teoria este buna,dar practic te lovesti de multe.

Eu am ascultat incinte Audio Psysic,chiar recent unele destul de scumpe,pe la 5000E in conditii bune(camera electronice,inregistrari) si pot zice ca nu mi-au atras interesul in mod deosebit (a nu se intelege ca sunt slabe..)

[mcl2k6]

Revin cu niste masuratori de la boxele mele.

Le-am facut cu ajutorul programului ARTA, cu o capsula calibrata WM61, si o placa de sunet Creative XFi SB0460.

Masuratorile "far field" le-am facut de la 96de cm fata de boxa, microfonul centrat intre woofer si tweeter (linia verde e cu un port mai scurt, 5cm, linia galbena cu un port de 20cm.

Am mai facut niste masuratori "near field", adica la cativa mm de woofer, dupa aceea si niste masuratori la portul reflex. Linia rosie este raspunsul wooferului, linia verde fiind rapsunsul portului.

O problema vad in faptul ca in acest moment boxele nu sunt captusite in nici un fel, cel probabil de aici raspunsul destul de "problematic" de la port - in sensul ca peste 300Hz avem suisuri si coborasuri insemnate in raspuns. Captuseala o voi face candva, cand voi avea vreme.

Ceea ce nu inteleg este ca dupa calcule, un asemenea port de 50x50mm, la un volum de 35L ar trebui sa fie centrat pe la 35Hz. La mine e un maxim in raspunsul de frecventa pe la 50Hz, iar cresterea lungimii portului la 20cm aparent nu ajuta - ori doar foarte putin. Cred ca aici mai am un pic de lucru, altfel imi place ce mi-a iesit, boxa suna foarte frumos si echilibrat atat cu amplifuri cu chip (LM3886), un Grundig R1000 vechi pe tranzistori, cat si cu ampul meu pe tuburi cu 2x6P36S (care amandoua au raspunsul destul de plat intre 30Hz-30Khz). Aici la putere ampul cu lampi este cel mai bun (~96W la 1kHz)

 

 

[Sharky]

Rau nu arata, despre cum suna, tie trebuie sa iti placa.

Ca experimente, daca tot de ordinul 3 ai filtrul, umbla un pic la bobine si la cond, sa mai tai zona de la 800-1.5k care e un pic mai umflata decat restul.

La fel si inaltele superioare, poate suna mai bine cu ele mai domolite, cine stie.

 

Dar asta e deja reglajul fin, care il faci dupa gustul tau, ce spun eu e doar o simpla sugestie.

Multa bafta!

[bercenaru]

Salut. Felicitari si la mai multe.

Nu sunt un expert si nici multa experienta nu am, dar bobinele nu sunt prea apropiate si cele mici pozitionate gresit?

 

http://www.diy-audio.ro/images/stories/Plasare-Bobine.JPG