Cea mai ieftina protectie a consumatorilor impotriva supratensiunilor retea

[Vizitator]

Nu ar fi mai buna o solutie din asta ? Nu e cea mai ieftina, dar probabil functioneaza cum trebuie. Protectia cu varistor o vad fiabila doar montata in interiorul aparatului protejat, dupa o siguranta corespunzatoare curentului consumat de acel aparat.

http://www.dedeman.ro/ro/electrice/paratrasnete/protectie-la-supratensiuni/disp-prot-supratens-monofazat-ovp-1-2.html

 

In general fiecare aparat gen Tv sau altceva care are SMPS la alimentare, are varistor(i) intern de 275Vac, la diferiti curenti, si sigurante calibrate.

 

Nu de putine ori mi-a fost dat sa vad si siguranta arsa, si varistorul explodat, evident partea SMPS avariata.

 

2 posibilitati vad acolo, varistor subdimensionat, sau siguranta supradimensionata, desi era original totul(neumblat).

 

 

Eu v-am spus ca am testat DOAR cu UN SINGUR varistor de 6500A surge si siguranta MERLIN GERIN, clasaC de 20A.

 

Siguranta a sarit instant cind am cuplat varistorul pe acea alimentare de 257Vac, desi initial siguranta este capabila sa mentina aprins un bec de 240Vac/5000W, alimentat la tensiunea nominala.

 

Daca unii folosesc sigurante de proasta calitate, asta nu mai este problema mea...

 

In un PDF am citit ca acel model pozat de mine ar avea timp de raspuns de circa 25 nanosecunde.

 

Nu stiu vre-un releu diferential sau eclator sa reactioneze asa de rapid...

 

Nu stiu vre-un eclator pentru 220Vac care sa aibe o precizie de +/- 2 volti fata de tensiunea unde trebuie sa actioneze.

 

Nu stiu vre-un eclator pentru 220Vac care sa fie in stare sa "tina in friu" un surge de 6500A...

 

 

Chestiile de magazin din cite vad lucreaza pe la 280Vac, de multe ori o asemenea tensiune deja buseste sursa aparatului respectiv sau varistorul intern de 265-275 Vac actioneaza inainte ca acel aparat sa declanseze...

 

In fine.

 

Fiecare face cum doreste si cu ce doreste, eu doar v-am dat o idee, ieftina si eficienta.

[Ion_Bumbu]

Un diferential "sare" in 10ms maxim.

Rolul lui e de a proteja consumatorul dar si descarcatorii care in mod uzual sint de fapt niste varistori mari.

Acel diferential in genere de 300mA sare cind apare acel curent de scurgere spre pamint prin varistor.

Bineinteles ca mai este si unu intre nul si pamint

Nu trebuie sa depaseasca curentul de declansare a sigurantei , acei nX 25,40,63A ai sigurantelor..unde n este de la 2 ....5 ori in functie de clasa

sigurantei , acel A,B...D.

Este versiunea profesionala de protectie, dar nici aia nu scapa totdeauna.

Testul cu trafo e bun , iti spune ca functioneaza schema dar in caz de soc electric ... nu prea multe, trafo ala e

mult prea slab pentru a simula o descarcare in retea sau un scurt intre 2 faze , faza-nul , etc .

Clar face mai mult decit nimic dar daca vrei sa fii sigur atunci aplica metoda industriala si gata.

La sigurante mai apare o problema , stingerea arcului electric (flama).

Daca este in Ac e mai simplu , ai trecere prin 0 a curentului , la Dc cind incepe cam greu se termina .

Din cauza aia si disjunctorii de Dc sint diferiti de cei din Ac, au camera de stingere a arcului.

Ca idee tocmai din cauza asta sint preferate sigurantele cu nisip cuartos.

 

 

Grig

Editat Noiembrie 20, 2014 de Ion_Bumbu

[Vizitator]

Varistorul este ca 2 diode zenner inseriate cu plusul sau minusul comun.

 

Pe mine m-a interesat sa actioneze la peste 250Vac, adica sa-si faca treaba, si si-a facut-o.

 

Daca precum zici, acel traf este mult prea slab, cu atit mai bine testul, imi arata ca siguranta sare, deci limita ei a fost depasita, iar varistorul s-a comportat ca un scurt, chiar daca puterea de scurt a fost mai mica.

 

Daca era prea mica trebuia ori ca siguranta sa nu declanseze, si eventual sa zapaceasca traful, ori sa explodeze varistorul, ceea ce nu s-a intimplat.

 

Consider prelungirea discutiilor cu alte exemple, inutila.

 

Cine doreste sa prezinte alte metode, il rog sa faca topic separat, aici discutam despre acei varistori care ISI FAC TREABA, multumesc de intelegere.

[wally_gatter]

eu zic ca protectia cu varistor e ok si ieftina..

[Dxxx]

Varistor adica MOV are singura problema ca se degradeaza progresiv pe masura numarului de intrari in conductie.

 

Exista insa si varianta care rezista nedefinit la cicluri sub valorile maximale si se numaeste TVS sau dioda cu avalansa sau denumirea comerciala Transil.

Poate fi uni sau bidirectional.

Este o componenta care rezista si ea la impulsuri de energie foarte mare, se preteaza la aceasta aplicatie.

[Vizitator]

Diodele Transil NU au aceeasi putere precum Varistorii.

 

Diodele transil se folosesc indeosebi inaintea IGBT sau Mosfeturi, pentru a proteja circuitul de comanda (driverul), impotriva tensiunii mari de alimentare, ce ar aparea in cazul strapungerii Mosfet sau IGBT, tensiunea de drena putind aparea pe poarta in cazul Mosfet sau tensiunea de colector pe baza, in cazul IGBT, cind acesta se strapunge .

 

Cit timp tensiunea retelei sta sub pragul de conductie al varistorului, nu exista nici o deteriorare de nici un fel, el isi micsoreaza rezistenta interna la valori foarte foarte mici exact la pragul de deschidere, adica in jurul a 250Volti, sau 275 Volti, sau la tensiunea pentru care este proiectat sa actioneze.

 

Pe reteaua nationala nu sint spike-uri de scurta durata (ordinul microsecundelor sau milisecundelor), care sa fie "deranjante" varistorului.

 

Pe reteaua nationala sint o groaza de condensatoare nepolarizate de 3,75uF sau de 5uF in corpurile vechi de iluminat cu neon si droser+starter, ca sa nu mai punem consumatorii, care ar suprima instant orice spike de scurta durata.

 

Problema este daca apare o variatie de tensiune si putere mare (supratensiune) de ordunul secundelor sau mai mult, cum am mai intilnit, nu de putine ori.

 

Atunci cu adervarat Varistorul isi intra in rol.

[Spitfire]

Foarte bune calitativ sigurantele din tabloul D-lui DjLeco, dar montarea lasa de dorit...nu e indicat sa se introduca in conectorul sigurantei mai mult de un singur fir, era mai bine daca se foloseau bare de conectare, macar pentru nul, din alama.

http://www.electro6.ro/library/morsettiere_spartizione_col.jpg

 

http://electroutilinstal.wordpress.com/page/2/

[belasajgo]

@danpin: Da, noi avem doua contracte la acelasi apartament, prin urmare si doua contoare. Nu este rau asa, doar ca totul a trebuit sa cumpar dublu la partea de protectie. La apartamentul nostru erau doua contoare de cand s-a introdus curentul electric in cladire si s-a facut instalatia electrica. Cladirea are peste 80 de ani, de asta am schimbat recent complet instalatia electrica veche. Insa nici eu nu am idee de ce s-au pus doua contoare la apartamentul nostru, deoarece la noi niciodata nu a fost apartamentul impartit in doua (la unii vecini da).

 

Cum ziceam mai sus, la intrarea firelor de curent in locuinta mi-am pus sigurante principale cu patroane fuzibile de 25 A (in poza sunt de 32 A), dupa care mi-am pus protectii de supratensiune din seria Eaton SPCT2 cu cartuse ce se pot inlocui. Dupa protectiile de supratensiune urmeaza sigurantele care sunt in doua tablouri separate (pentru partea din spate si partea din fata a locuintei), de unde se ramifica totul spre prize si iluminat, toate sigurantele fiind diferentiale (RCBO). Pentru iluminat am pus de 10 A si pentru prize de 16 A, toate sigurantele sunt diferentiale de tip A deci declanseaza si la curent continuu pulsatoriu (nu ca si cele de tip AC care se vand la noi), caracteristica de declansare B, putere de rupere 6 kA, protectie diferentiala la 30 mA. Eu am mers pe ideea sa fac instalatia electrica cat mai sigura pentru oameni si pentru aparatele conectate la priza.

 

Atasez niste poze cu componentele folosite si cu tablourile.

[Vizitator]

Din pacate nu aveam loc de bare de conectare.

 

Stai linistit, acel tablou mic, asa cum este el, a tinut teste de smps de 32A trasi din retea(pe siguranta de 40A), nu s-a incalzit nimic.

 

Am testat cu 5kW (22,8A) si pe circuitul de 32A si pe cel de 20A (prize), probleme zero, doar circuitul de 20A, daca incercam sa aprind becul rece, dadea afara, insa daca era preincalzit filamentul, statea aprins.

 

Am lasat 10-15 min, si am pus mina, totul OK, suruburile sint strinse cum trebuie.

 

Mai multa grija mi-as face pentru conductoare decit pentru legaturi.

 

Oricum pe prize nu am decit masina de spalat ca fiind cel mai mare consumator (2,2Kw), in rest frigider de 135W si tv-uri + computer.

[danpin]

@ belasajgo 

Multumesc pt. raspuns. Eu am contor cu dublu tarif, zi-noapte dar nu prea imi pare convenabil, pt. consumul de noapte tariful este OK dar consum destul de mult curent si ziua unde tariful este destul de mare si facand o medie nu este prea avantajos in cazul meu. V-am intrebat crezand ca poate avezi un contract cu tarif zi-noapte si unul cu tarif normal, dar cred ca asa ceva nu ar accepta baietii ce ne vand curentul.... Toate bune!

[Dr.L]

Varianta asta cu varistor + siguranta e folosita in toate UPSurile pe care le-am intalnit. Ce-i drept, avand si AVR pana la iesire, varistoarele sunt de 300V, dar asta e o alta poveste.

Un varistor de marimea celui postat cu siguranta automata de pana la 16A + fuzibila de 20A (UPS de 2,4kW).

La cele mai calitative, se folosesc 3 varistori intre: faza-nul, faza-impamantare si nul-impamantare.

N-ar fi rau de folosit si o protectie electronica cu releu/contactor la supra- si subtensiune

 

Oricum, protectia asta chiar e cea mai ieftina, cu beneficii enorme, pt cat e investitia initiala! :

[Vizitator]

Tind cont ca un varistor de gen costa 2,5 lei...

 

Asa am zis si eu ca este cea mai ieftina protectie.

[Craciun]

Salut,

Intradevar si eu folosesc protectie cu varistoare si sunt foarte multumit.

Produs industrial Bachmann 12 lei din Kaufland, 250V max 3500W curent scurgere max 2*4500A 2varistoare si 2 protectii termice.

Se gaseste online si la Altex dar e mai scump (19,9 lei). Poza http://www.google.ro/url?url=http://www.papetarie.ro/electrice/adaptoare/adaptor-cu-protectie-la-supratensiune-6392.html&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=bQRxVIHnC8H9ygP3_ILQBw&ved=0CBkQ9QEwAg&usg=AFQjCNEamkymbV4mmgOtoZQ3ZjknlcmKbA

[Vizitator]

Chiar astazi a fost o cadere de tensiune pe Dr Taberei sector 6.

 

Am sunat la Enel si au zis ca se remediaza.

 

In general cind sint pene de curent, las toate sigurantele jos.

 

Astazi le-am lasat toate sus, si am fost si plecat de acasa.

 

M-am intors cind problema fusese deja rezolvata, si surpriza, 2 sigurante sus (luminile), 2 sigurante jos, prizele...

 

Am ridicat sigurantele pe rind si a plecat frigiderul pe prima siguranta, iar pe a doua UPS-ul de la PC (se aude bip-ul).

 

Oare o fi functionat sau nu protectia pe care am facut-o?????

 

Oare daca nu aveam varistorii aia, imi trosnea ceva prin casa?????

 

Oare cit o fi fost supratensiunea (in volti)?????

 

Succese in protejarea aparaturii, ENEL si-au luat portia de balacareala pe FACEBUCI din partea mea!

[belasajgo]

Daca ai fi avut in priza mai multe aparate care trag curent mai mare la pornire, atunci si asta ar fi putut provoca decuplarea sigurantelor la revenirea curentului, insa mai sus ai scris ca ai doar o masina de spalat (banuiesc ca a fost oprita) + un frigider + TV-uri + un computer, deci foarte probabil ca varistoarele te-au protejat...

 

Ar fi interesant sa pui si pe sigurantele pentru lumini niste varistoare (vad ca nu sunt bipolare, deci ar fi mai greu de realizat), atunci la urmatoarea supratensiune ai sti mai sigur ca nu un aparat legat la priza a provocat declansarea sigurantei (si UPS-urile au de obicei protectii de supratensiune integrate) ci varistoarele.