IRS2092 teapa?

[Vizitator]

Despre ce driver vorbesti?

 

Driverul de inalte din boxa sau driverul IRS?

 

Daca este vb despre driverul IRS, ti-as recomanda sa ceri parerea unor cunoscatori despre cum suna Powermate 3 de la Dynacord, foloseste EXACT seria IRS ca driver.

 

Daca tu esti multumit, asta este TOT CE CONTEAZA!

[maxente]

Eu zic ca nu trebuie sa exageram cand catalogam absolut tot chinezism

La banii aia mie mi se pare un kit de amplificator bun

Ma indoiesc totusi ca driverul ala IRS este clona chinezeasca, e totusi nou ca produs ( 2013 ) si nu cred ca '' chinejii '' aia l-au clonat asa repede

Mosfetii aia pot fi inlocuiti cu altii mai buni in rest schema electrica trebuie verificata sa se respecte cu ce e in foaia de catalog, bobina aia trebuie refacuta daca e prea plapanda 

[Vizitator]

Si atunci ar veni intrebarea mea:

 

De ce nu s-a facut de la inceput ceva calumea?

 

Costa citiva dolari in plus sa puna niste finali mai buni, si o bobina adecvata, mosurile sint ieftine acum...

[maxente]

Pai probabil kit-ul ala n-a fost facut sa se stoarca maximul de sute de wati, o fi fost facut sa scoata pana in 200-300w probabil

Poate d-aia e asa plapanda bobina aia pe iesire

@George(sb) ne poate spune cam cati wati ar fi intentionat chinezul ala sa scoata din montajul ala asa cum e, n-ar strica sa puna vreun link de unde l-a luat

Editat Octombrie 23, 2014 de maxente

[George(sb)]

Modulele au plecat cu specificatia de 350w in 8 ohmi nu am masurat puterea, pe mine ma intereseaza daca isi fac treaba.

Cand am deschis topicul, eu masurasem consumul in regim muzical nu sinus, nu mi-a spus nimeni ca nu asa se masoara, sa dat vina pe porcariile alea chinezesti, a trebuit sa a, cu un prieten o discutie ca sa imi spuna chestia asta, dupa care am luat un amplificator de 5kw am dat semnal muzical in el cu sarcina de 4 ohmi pe canal si am vazut ca orice ai face nu consuma mai mult de 700w, la semnal sinusoidal, am inteles ca sar breakerele undeva la 6kw, asta e altceva, eu ascult muzica nu sinusoide

Leco: nu am ascultat pm1000-3, nu ma invart in mediul respectiv, in schimb am ascultat RCF-uri ecipate cu acest integrat si din punct de vedere al curateniei sunetului nu am ce sa reprosez, ca au niste medii care iti rup urechiile e partea a doua;

La cum se comporta acum eu sunt foarte multumit, pana acum ne-ai spusca integratul e bun (asta am inteles eu) si kit-ul e prost. Ce trebuie facut la el? ma gandesc ca nu calitatea pcb-ului se contesta in momentul de fata, schema cel mai probabil e luata din datasheet, ma indoiesc ca, chinezii se apuca sa modifice schema doar din dorinta de a oferi niste produse traditional proaste...... absolut totul e facut in china 

[Mondan]

Am citit pana aici.

 

Daca problema mai este ca intra in protectie, vezi ca cineva tot la amplificatore a facut montraj cu IRS2092.

 

Si explica cum se scoate protectia si faptul ca intrain protrectie foarte repede.

 

Daca bobina pe iesire se incalzestre, nu e bine, dar pana la urma e o chinezarie, si daca iti place cum se aude asa e ok.

Ii strici farmecul ei de chinezarie cu piese scumpe.

 

 

Am vazut pe forum cum lucreaza @DjLeco. El face chestii scumpe.

Bine, asa merg din prima.

 

Dupa mine cel mai greu e cum le faci ieftin. Cum face chinezul.

 

PS;

te rog, daca poti scoate schema si posteaza-o !

[Marian]

George, te-am urmarit pe acest topic si constat ca esti destul de recalcitrant la parerile celor care nu spun ceea ce ai dori tu sa auzi, si asta din punctul meu de vedere arata lipsa de maturitate pentru ca devreme ce deschizi un astfel de subiect in care iti expui o oarecare lipsa de experienta, iti asumi si riscurile care vin cu acest lucru, in speta eventuale critici, fie la adresa ta fie la adresa produsului finit pe care doresti sa-l obtii, trebuie sa accepti asta, si sa accepti faptul ca este pur si simplu imposibil ca toti sa gandeasca la fel ca si tine, e imposibil ca tuturor sa le placa fix aceleasi chestii, frumusetea vine prin diversitate.

 

Prea multe nu se pot spune despre acest kit, nu se cunoaste schema exacta dar sunt cel putin 2 detalii care arata ca este facut in regim low cost, vorba lui Leco, la cat de ieftini sunt mosfetii in prezent, sa pui niste porcarii pe post de final mi se pare absurd, la fel si inductanta care in continuare mi se pare prea fragila pentru puterea specificata, ceea ce va insemna ca randamentul tipic bun al acestui tip de amplificator, va fi mult afectat de aceste 2 detalii prezentate mai sus, pai la ce bun un amplif in clasa D daca randamentul este scazut? Tipul asta de driver ofera oportunitati si simplitatea montajului, deci de ce sa nu profiti de asta facandu-ti tu insuti schema conform indicatiilor din foaia de catalog si alegand tu ceea ce iti place pentru montaj, daca tot ofera clasa D posibilitatea unui randament de pana la 90% atunci de ce sa nu tinzi spre aceasta cifra?

[hpavictor]

Daca as fi scris exact acelasi lucru despre tine , ai fi luat foc . 

Fii mai modest in aprecierile fata de altii , nu-ti sta bine ca moderator daca procedezi asa . Sau vrei sa zbori din aceasta " functie " ? 

Eu am patit-o pentru mult mai putin , dar gunoaiele de pe forum au fost foarte " vocaliste " in acea perioada . Evenimentele ulterioare mi-au dovedit ca doar eu am avut dreptate , dar nu mai conteaza .

Din cauza ta si a celor ca tine nu voi mai posta niciodata nimic serios , pana nu se va schimba " ceva " . 

Nu ma intereseaza parerea ta sau a celor ca tine , nici puncte penalizare sau alte asa zise mijloace de coercitie din capul unor "  moderatori " .

Nu eu sunt cel ce are ceva de pierdut .

De altfel de aia a cam scazut " substanta " pe forum , cu asa echipa de moderare .

Oricum George are dreptate !

Editat Octombrie 24, 2014 de Victor

[Marian]

Victor n-am zis niciodata ca as fi perfect, dar incerc sa administrez sectiunile repartizate asa cum cred eu ca este ok, mai departe Vasile decide daca sunt ok sau nu ca si moderator si deci daca merit sau nu functia respectiva, oricum aici sunt un simplu utilizator deci nu are legatura. Fiecare are defectele lui, dar de aici si pana la ce ai scris tu acolo e distanta mare dupa parerea mea, habar n-am ce ti-am facut eu incat sa te conving sa nu mai postezi, e alegerea ta daca vrei sau nu sa scrii, as zice insa sa analizezi motivele pentru care ai fost sanctionat de-a lungul timpului, poate vei constata ca totusi nu esti modelul de comportament asa cum pretinzi a fi.

 

In fine, suntem amandoi offtopic deci cer scuze lui george ca autor al topicului, si moderatorilor de aici.

Spor.

[George(sb)]

Poate ca am un stil mult prea direct, nu-mi place sa o lungesc, eu am intrebat ce nu e bine la ele si mi sa raspuns ca sunt chinezesti, am pus drivere comandate din china pe boxa originala RCF acum 3 luni si deocamdata functioneaza perfect.

Revenind la subiect, ferita ce mi sa indicat in pagina 1 sau 2 am gasit-o sunt dispus sa o compar, mai am cateva perechi de ifrp460 ma gandeam sa pun o perechie pe fiecare modul, e ok?

 

L.E nu am pretentia sa fie cineva obligat sa imi raspunda, doar cine doreste, dar sa am raspunsuri la subiect

a doua chestiune, haideti sa nu ne mai certam, oricum e multa maculatura pe forum

[Vizitator]

Hai sa lamuresc o chestie.

 

IRS2092 a fost la inceputuri.

 

A fost inlocuit tot la inceputuri de IRS20955 si apoi de mai bunul IRS20957, care este acelasi integrat la interior(cu imbunatatirile de rigoare) si o reasezare a unor pini, pentru o mai buna rutare a traseelor fata de IRS2092.

 

IRS20957 este top of the top, daca pot spune asa, manelistic, de la IR, ca driver specializat pentru clasaD.

 

Iata cea mai buna implementare pentru el, observati valorile CRITICE ale unor rezistente, in special valorile pentru limitarea de curent catre comanda mosfeturilor finale!

 

 

Ca sa intelegeti mai bine cum se calculeaza, va recomand PDF-ul:

 

http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1144.pdf

 

http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp4a.pdf

 

 

Asemeni pentru IRS2092:

 

http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1138.pdf

 

 

Clasa D nu este, hai facem un rahat de PCB, aruncam acolo rezistente si condensatori+citeva diode si gata merge...

 

Chinezul asa a lucrat...

 

Schema este perfect functionala, exista alimentare simetrica de +/- 15Vcc pentru LM-ul 311, un +15Vcc pentru IRS (comun cu +15Vcc de la LM311), si un +12Vcc floating pentru alimentarea etajului de iesire de la IRS, care are punctul 0Vcc la -Vcc de forta.

 

Cu valorile din schema de mai sus, +/-Vcc sint +/-85 volti pentru 400W/8 ohm si +/- 75 volti pentru 500W/4 ohm cam 6A , iar frecventa de lucru cam 400kHz.

 

La o alimentare de +/- 85Vcc NU trebuiesc mosfeturi de tensiune mai mare de 200Vds, sint de preferat cei cu rezistenta drena-sursa in conductie cit mai mica, si capacitati cit mai mici, ti-a scris si colegul marian, mai jos.

 

Integratul IRS,nu este capabil sa conduca mosfeturi prea mari, intra in protectie destul de repede.

 

Poate fi "hackuit", insa nu se merita sa te chinui, eu am incercat si pina nu pui un buffer tottem pole la iesiri, nu o scoti la capat.

 

Evident am dorit stoarcerea ultimului watt din el.

 

Spor la treaba si la modificari!

 

Cit despre interese comerciale, ca tot adusesei discutia mai sus, eu joc in "alta liga", scump si calitate maxima, pentru cei ce se respecta, pentru ca respect domeniul AMPLIFICATOARE AUDIO DE PUTERE.

 

Interesul meu NU este sa blamez ce fac altii, este sa blamez tot ce este prost facut de catre ORICINE, astfel incit amaritii de Romani sa nu arunce banii pe geam, bucurindu-se ca au achizitionat sute sau mii de wati, la pret de dumping, asa ceva NU exista decit in visele unora...

[Marian]

George, mosfetii aia nu-s la o tensiune prea mare? Adica vrei sa alimentezi cu tensiuni mari? Ca daca nu, atunci cred ca ai putea merge si pe niste tensiuni mai mici si deci Rds-On mai mic, deci pierderi in conductie mai mici...

[George(sb)]

Leco mersi de informatii, ca sa fim la subiect, am golit un pcb, sper sa se poata intelege

Marian, astia sunt finalii care ii am in casa, nu ma deranjeaza sa ii folosesc, atata timpcat e cu folos. Acum avand transformatoare la dispozitie normal vreau sa trag cat mai mult se poate atata timp cat montajul ramane stabil, prefer ca modulule sa lucreze la relanti decat sascot untul din ele

http://www.fileshare.ro/e30954183

[George(sb)]

mi-au venit oscilatoarele si finali irfb4227, am schimbat preventiv si operationalul de pe intrare tl081, am dat drumul la modul a pornit din prima, problema este ca la volum foarte mic sau la volum foarte mare se aude din cand in cand ca un pacanit de pick-up, am incercat sa schimb oscilatorul cu altul nou, dupa care si operationalul; tot fara nici un rezultat. Alimentarea este facuta cu transformator clasic, iar inainte de a-l arde nu a avut acest zgomot. De unde ar putea proveni acest zgomot?

[MrPerform]

George...nu vreau sa crezi ca sunt răutăcios dar vreau sa stiu si eu daca ai citit ceva din Pdf-ul IRS-ului? Mai demult...mai exact acum 3-4 ani incercam si eu sa fac amplificatoare de sute de watti cu bani putini...dar din lenea de a invata ceva teorie ajungeam sa arunc cu banii pe geam. Pana la urma am studiat si eu putina teorie si am reusit sa obtin rezultate din ce in ce mai bune. Credema ca nu o sa reusesti sa obtii nimic din ce iti doresti daca tu nici macar nu citesti si nu întelegi ceea ce citesti. Oamenii ăstia care sunt aici pe site incearca si ei sa te ajute in limita posibilitătii lor de a intelege din ce întrebi tu si ce informatii oferi din tot ce ai realizat pana in acel moment. Nu cred că este vre-unul care sa iti vrea tie rau in sensul ca sa iti dea vre-un sfat sau îndrumare in ce faci si sa te inducă in eroare. Acuma legat de acel pacanit...inductanta ta de pe iesire ce valoare are? Ai osciloscop sa vezi ce se intampla cu mofetii? incearca sa scoti condensatorul care iti activează protectia, si nu iti spun care e exact pt.ca vreau sa vad daca sti care e si asta nu aflii decat daca studiezi pdf-ul si la ce frecventa ai reglat pwm-ul?Eu am realizat acest amplificator de la 0 dar am studiat pdf-ul aproape o luna impreuna si am incercat sa inteleg cam tot ce se petrece acolo si am inceput un TL494 pt a intelege modul de functionare a clasei D si am reusit in cele din urmă sa obtin aproape 400w reali in 2 module legate in punte pe 4 ohmi alimentat la +-50vcc. Ce tensiune folosesti si ce valoare au rezistentele de pe alimentarea IRS-ului. Alimentarea de 12V cum o faci? Baftă si poate o sa reusesti sa vezi de la vine pacanitul dupa ce scoti acel condensator. Eu nu sunt prea activ pe forum din cauza serviciului dar saptamana aceasta pe joi vineri primesc coconcediul am sa incerc pe cat posibil sa te ajut la fel cum si Marian incearca dar daca ti nu vi cu mai multe detalii nu avem cum sa te ajutam. Spor la treaba Scuza-mi ortografia dar scriu de pe telefon si mai "CORECTEZA" singur aiurea.