Contor electronic

[gogutu]

buna seara,si scuze ca postez aici,daca nu e adecvat rog un moderator sa mute.as dori sa stiu cateva lucruri despre contoarele electronice de energie electrica.de curarand am avut probleme cu contoarul vechi.a luat foc.am sunat au venit cei de le electrica si au pus unul electronic.din discutiile avute cu mai multi prieteni si colegi,au rezultat urmatoarele:unii sunt multumiti,atii nu,dar cea mai sinistra comentare pe care am auzit-o la unul dintre colegi m-a pus pe ganduri.si el are contoar electronic de vreo 3 ani,si nu e multumit.spune ca cei de la electrica fac magarii cu aceste contoare.anul trecut a fost plecat de acasa timp de o luna si jumatate,iar la intoarcere a avut,neplacuta surpriza sa constate ca are de platit 1500 lei la energie,desi el nu consumase deloc,fiind plecat.a si anuntat ca pleaca la cei de la electrica.din spusele lui rezulta ca aceste contoare pot fi controlate prin reteaua de curent direct de cei de la electrica.stiu ca se poate face acest lucru cu ajutorul unor montaje electronice (am citit intro revista tehnium daca imi aduc bine aminte)dar nu cred ca cei de la electrica ar face asta.tot el mai spune ca aceste contoare trimit periodic date despre consumul de zi si cel de noapte tot prin reteaua de curent.acum sa nu radeti de mine,dar aceasta problema mi-a cam dat de gandit la faptul ca, cei de la electrica pot mari numarul de kw daca nu le convine ce consum ai pentru a nu le scadea veniturile.din cele relatate de respectivul ar fi cusute cu ata alba,dar poti sa stii? nu stiu daca m-am exprimat bine in cele relatate,dar as dori sa stiu daca ar fi posibil  asa ceva,sa fim furati  de cei de la electrica.sper ca nu am suparat pe cineva care este angajat la electrica,si este user al acestui forum.cu stima

[Fulgerik]

Interesant!

 

Cred ca este posibil. Ce furnizor de energie electrica aveti? La noi este CEZ si au schimbat toate contoarele. Am auzit ca au avut probleme

cu aceste contoare in sensul ca permitea ca prin conectarea la ele sa modifici datele de consum si calibrarea. Dar credeam ca se conectau prin portul IR.

[belasajgo]

Si eu cred ca doar prin portul infrarosu poti sa te conectezi la contoarele folosite la ora actuala in Romania. Nu stiu insa in ce zona stati, ce contor si ce furnizor aveti... Dar sincer sa fiu nu as crede ca in Romania sa fie in multe locuri montate contoare care sa comunice prin reteaua electrica. In unele zone nu pot asigura furnizorii nici furnizarea stabila a energiei electrice, ce sa mai zici de transmisie de date prin reteaua electrica veche...

 

Eu ma gandesc mai degraba la un defect al contorului, mai demult un sef de la Enel mi-a zis ca la aceste contoare digitale s-au mai intalnit si cazuri unde contorul arata un consum atat de mare de la ultima citire, incat nici nu se putea pune la indoiala cum ca acel contor sa fi inregistrat corect consumul. Deci fizic ar fi fost imposibil sa se fi consumat asa mult curent in acel loc, in acel interval de timp. Acolo locatarii au avut noroc cu indexul imposibil de mare, dar daca la cineva apare doar o diferenta mica fata de consumul real, nici nu se observa. Din punctul asta de vedere, contoarele mecanice erau mai sigure (pentru consumatori)...

 

Daca este aici cineva cu experienta in domeniu, as fi interesat ce date poate stoca un astfel de contor in memorie. Stiu ca se poate citi o arhiva din contor cu evenimente si erori inregistrate de acesta. Ce evenimente stie sa inregistreze contorul? Ce erori pot sa apara?

 

Noi la lucru am avut cazuri "ciudate" cu circuite integrate, la care apareau tot fel de erori in datele din memorie din cauza unui aparat de raze X din apropiere, care modifica bitii din integrate (nu se putea reproduce aceasi eroare, tot timpul a aparut altceva). Pana s-a identificat cauza, a trecut ceva vreme. Pana la urma s-a facut o carcasa de plumb in jurul integratelor. Sunt curios daca aceste contoare sunt sensibile la raze X sau alte radiatii, si ce se intampla in caz ca in memorie apar modificari in datele stocate? Sunt sigur ca si la contoare se foloseste un checksum pentru verificarea corectitudinii datelor, dar as fi curios cat de bine functioneaza, sau ce "tolerante" permite la verificarea integritatii datelor din memorie? Daca in cazul in care un astfel de eveniment ar putea modifica indexul stocat in memorie, la o eventuala verificare ulterioara a contorului acesta poate sa functioneze corect mai departe si astfel nu s-ar putea dovedi defectul.

[gogutu]

ramane de vazut in timp pentru ca eu stiu cat consumam zilnic inainte,si cat plateam la factura.locuiesc in galati in zona rurala la 25 km de oras,furnizorul este electrica sud dar acum cu noii distribuitori de energie electrica,dupa ce electrica a pierdut monopolul,ramane de vazut.un alt vecin are de platit 20 000 mii lei si se judeca cu electrica de vreo jumatate de an.nustiu daca are sorti de izbanda din cate stiu eu odata intrat in conflict cu electrica ori platesti ori mergi la mititica.si eu as dori sa stiu ce fel se face inregistrarea consumului la aceste contoare,poate cineva in domeniu ne poate lumina ,daca nu cumva este un secret pentru consumatorii finali.in cazul in care apare o diferenta mare de consum zilnic voi cere schimbarea contoarului cu unul mecanic,daca se va mai putea face ceva.in caz contrar am putea avea sansa sa folosim doar iluminatul si sa ne intoarcem la vremurile trecute cand aveam enrgie cu portia.cu stima

[ovy83]

un contor electronic gen Enerlux poate functiona foarte bine ani de zile sau pot claca in maxim o ora dupa instalare.nu este adevarat cu controlul lor prin intermediul instalatiei. nu risca nimeni sa faca vreo magarie cu ele,aceste contoare inmagazineaza in eeprom fiecare problema sau salt de index cat si consumul si insasi indexele.in raportul extras din ele(prin portul IR ) se observa salturi de indexe,furturi.se pot supune in laboratoare cu verificare metrologica,este cu act juridic,de aici rezulta faptul ca nu pot fi "magarite".ele pot fi citite vizual cat si la distanta,au suport pentru modem GSM,la sfarsitul fiecarei luni se autocitesc.acest lucru este valabil doar in cazul micilor si marilor consumatori ,cat de curand si la casnici.

la facturile de energie pe noi ne sparg taxele si alte minuni nu consumul in sine.cat despre cei care le-au venit facturi de jdemilioane sunt mituri.orice anomalie la un contor electronic este analizata. la cele mecanice la fel,insa,daca se dovedeste metrologic ca acel contor funtioneaza normal si ai un consum monstru,esti bun de plata,chiar daca justifici ca a-i avut o "scurgere" de energie.

Editat Septembrie 25, 2014 de ovy83

[gogutu]

multumesc pentru raspuns,acum m-am linistit.cred ca cei in cauza care mi-au relatat cele scrise au facut ceva si au sustras energie inaite sau dupa contor,si au fost prinsi dar nu vor sa spuna.daca au facut asa ceva sunt buni de plata,dar marea mea indignare,cred ca si a altora e ca nu spun adevarul si panicheaza lumea cu tot felul de idiotenii.inca odata multumiri pentru raspunsurile clare lui ovy83,acum dorm linistit,si speram sa mai scada si taxele destul de mari .cu stima

[blazeu]

Speranta moare ultima.....

 

Contorii electronici sunt rezultatul unor ani de teste (ganditi-va la electronica de pe automobil: stiati ca a durat multi ani pana ce alternatorul a fost admis ca element constructiv, din cauza lipsei unor diode redresoare destul de fiabile? Alternatorul are cam 1/3 din volumul dinamului echivalent si e si mult mai simplu constructiv, fara a a mai lua in consideratie si complexitatea grupului de regulatoare pentru dinam (asta pentru ca se poate inlocui conjunctor-disjunctorul cu o simpla dioda, iar reglajul de curent se face cu o adaugare destul de modesta la regulatorul de tensiune electronic de astazi)

Sigur ca se pot defecta, dar asta e in general rezultatul unor avarii mari sau a unor manevre rauvoitoare, lucru VIZIBIL. Iar perturbatia produsa de sursa de radiatii X e iarasi un defect al acelei surse, care trebuia ecranata, avand efecte fiziologice negative (adica afecteaza si oamenii, nu numai aparatura!) Oricum, surse de raze X nu se gasesc chiar oriunde.

 

Si da, ati intuit corect. Sunt destui.... cum sa le spun, ignoranti care se cred destepti si capabili sa "pacaleasca" contorul, si sa fure energie.... Ei uite ca furtul asta e "detectabil" si cu consecinte (cel putin neplacute!)

 

Eu as incerca sa verific daca nu ai "beneficiat" de actiunile unui vecin sau cunoscut care s-a "imprumutat" cu niscai energie cat ai lipsit (desi 1500 de lei cati kWh reprezinta? doar pentru incalzirea electrica se pot "hali" atatia kwh in 2 luni; am intalnit un asemenea caz, cu contorul de pe casa scarii....

 

Bafta

 

PS Am recitit postul initial; modificati sfatul, catre colegul cu patania (in limita sinceritatii, vezi chestia cu pacalelile). 

Cum au enumerat si colegii, electronicele pot fi citite, in afara de inspectia vizuala a afisajului (care afiseaza ciclic mai multe date), si prin portul infrarosu (e o ferestruica intunecata spre unul din colturile superioare ale cutiei contorului spre care se indreapta un fel de "telecomanda" cuplata la un laptop aduse de lucratorul de la electrica), iar unele aparate (nu toate electronicele), au si "port" pentru cuplat un "modul GSM" care permite transmiterea informatiilor prin reteaua telefoniei mobile (din motive de cost se aplica deocamdata la consumatorii ceva mai mari, sau in amplasamente greu accesibile (dar care au semnal GSM).

Editat Septembrie 26, 2014 de blazeu

[gogutu]

in acest caz cum se poate verifica daca vecinul de langa mine a imprumutat energie de la mine in lipsa mea?acces nu a avut in interiorul casei,doar in curte sa zicem pe timp de noapte cand lumea din jur doarme..(mai putin cei pusi pe furat din gospodarii).si sunt destui in zilele de azi ca multi nu au service ,si vezi doamne trebuie sa traiasca si ei din roadele altora.daca lucrurile stau asa cum ati relatat,referitor la imprumutul de energie,ar trebui sa se observe ceva,dar unde?sa chemi un specialist de la electrica sa faca astfel de verificari,te cam costa,si cred ca omul renunta,numai la idea,ca plateste 1500lei pe ce nu a consumat,plus ca trebuie sa plateasca si verificarea care v-a urma.dupa parerea mea cred ca prefera ca, cu banii dati pe verificare sa plateasca energia ce va fi consumata in continuare,sau poate ma insel,nu poti sti cum gandesc oamenii.oricum am sa-I explic omului cum sta treaba,sa verifice ca nu cumva cat a lipsit de acasa sa fi uitat vreun gem deschis,sau poate ca ,chiar cel care a fost pus sa aiba grija de casa ar fi putut imprumuta nicaiva energie,ca doar nu dadea de la el,plus ca poate ar fi castigat si el ceva de la "vecinul"sau poate ma insel.ramane de vazut.cu stima

[blazeu]

Aha, uite cum ies la iveala amanuntele.... Am intalnit cateva situatii oarecum asemanatoare: la o subunitate, 

consum de energie baban; cateva luni, s-a platit fara prea multe discutii, dar la un moment dat cineva a 

observat (mai ales ca unul din angajatii de acolo avea oarece tangente cu domeniul energiei electrice).

La atentionarea celor de acolo, s-au facut niste verificari, si s-a avansat "ipoteza" ca au avut loc pierderi 

prin cablajul ingropat pentru iluminatul exterior (aleea de acces avea vreo 3 lampi, care insa nu functionasera niciodata).

Totusi, unii inca mai au impresia ca energia "plecase" catre vecinul lipit de unul din peretii acelui sediu....

 

Sau alta dandana: pe casa scarii, iluminatul e asigurat cu un temporizator, deci kWh putini. Totusi, din aceeasi firida

pleaca un circuit separat care alimenta iluminatul podului, in aparenta dezafectat, pod "ocupat" de vecinul de sub el, 

care a tras un cablu din apartamentul lui, cica pentru lumina si alimentat niscaiva masini (mici, de mana) de tamplarie.

Dupa 2 prezumate (la cate 2 luni, in perioada de iarna, urmeaza o regularizare, cand se "observa" consumul (in cele 6 luni)

a unui "plus" de peste 2000 kWh!, Si o mica legare a cablului catre pod la circuitul de iluminare a scarii... Uite cum poate

curge energia si "invers" pe cablu. (Lipsita de tact, administratora a dat intai pe goarna consumul acela mare si omu' a 

demontat o parte a cablurilor prin care "tragea" el "curent", asa ca nu s-a putut dovedi clar, insa cine ar fi putut face aceasta 

"nazdravanie" in afara de el?

Cel mai adesea cei in care ne punem increderea ne fac "surprize" de-astea....

Ideea e ca daca s-a "lucrat ingrijit" nu au ramas "urme" decat in contor....

Editat Octombrie 13, 2014 de blazeu

[gogutu]

pana la urma cel cu plata de 20 000 lei a lamurit problema la tribunal.angajatul de la renel,in loc sa citeasca indexul a citit (zice el in fata instantei)din cele aflate de la vecinul cu pricina,numarul de ore a functionarii contoarului de cand a fost montat.acum,spune vecinul ca dupa infatisarea la tribunal a ramas sa se dea sentinta,in cazul renel - si vecinul.sunt curios sa vad cui i se va da dreptate.

[belasajgo]

Asta chiar este problema la contoarele electronice, si la mine sunt afisate mai multe numere diferite, dar imi dau seama care este indexul uitandu-ma la indexul vechi. Dar daca nici angajatii de la Enel nu stiu ce sa citeasca, atunci e grav. Ma si intreb pentru ce se afiseaza atatea informatii, ar ajunge afisarea testului pentru LCD si afisarea indexului, restul sa se citeasca prin port-ul infrarosu la nevoie...

[gogutu]

si cu cele care nu au port ir,cum ramane?se vor citi de un angajat enel ca si pana acum?din cate am citit pe net maii multa lume se plange de erorile care le fac acestia.si nu e de gluma ca pierzi timp si bani cand dai peste o situatie de asta,chiar daca ai dreptate.cu stima

[eugeniusro]

In mod normal cand se face citirea se compara si cu valorile de index vechi, dar mai sunt si idioti ca peste tot, care nu stiu ca citeasca contorul respectiv dar au fost angajati pe pile, si restul problemelor foarte dese cu retelele electrice de unde credeti ca provin ? de la calitatea "inalta" a angajatilor. Se cunoaste de mult problema, electricienii din industrie trebuiau sa isi bata capul cu defecte complexe pe utilaje si din acest motiv au acumulat mai multa experienta, in electrica e mai mult munca de hei rup (tras de cabluri, sapat la stalpi, inlocuit izolatori sparti, etc), deja unul care stie sa lege un contor e specialist.

[Stefan]

La noi in oras se fac poze la contorul de energie electrica iar cel de gaze este scanat (are o eticheta aplicata ulterior),

Inainte iti era permis sa dai si indexul pentru vecinul/vecina, acum nici vorba de asa ceva daca nu poate poza contorul (indexul)

[ovy83]

pana la urma cel cu plata de 20 000 lei a lamurit problema la tribunal.angajatul de la renel,in loc sa citeasca indexul a citit (zice el in fata instantei)din cele aflate de la vecinul cu pricina,numarul de ore a functionarii contoarului de cand a fost montat.acum,spune vecinul ca dupa infatisarea la tribunal a ramas sa se dea sentinta,in cazul renel - si vecinul.sunt curios sa vad cui i se va da dreptate.

cam spoita "cu ata alba" povestea ,dar na,totu-i posibil. registri la un contor electronic sunt:

180-indexul sau consumul

181-index de zi

182-index de noapte

160-maximul de consum de varf raportat intr-o perioada sau curba de consum sau puterea absobita din retea.

de abicei la aceste contoare ,in speta Enerlux M cred ca de asta este vorba in tot topicul, ne intereseaza registrul 180.acele cu 181si 182 sunt programate special pentru acei cu tarif de zi/noapte.

 

acesti registri sunt valabili si la acei contori trifazici electronici,numai ca ei au mult mai multi registri.

 

http://www.aem.ro/products/products.php?id=1&sub=8&prod=10&lang=ro