Nelamuriri despre LEDuri

[LAURENȚIU97]

Acum 12 ore, Dxxx a spus:

Nu inteleg motivul pentru care nu ar merge, asa cum este acum... ai releu de tip vechi cu fir de dilatare?

 

UZUAL se poate intampla ca noul consum (pe leduri) sa fie prea mic fata de cel original (probabil va fi de ~10 ori mai mic).

In acest caz consumul prea mic activeaza de obicei becuri in bord care te atentioneaza ca ti s-a ars un filament de bec... dar nimic mai mult... si este logic asa, nu o sa-ti omoare tot iluminatul (probabil sunt mai multe becuri) ceea ce ar fi si absurd si periculos.

Punand rezistente in paralel cu ledurile cresti consumul cu curentul prin rezistente, ceea ce dezactiveaza becurile aprinse din bord... dar este cam STUPID daca puneai ledurile in ideea economiei.

 

Insa releele vechi posibil sa nu poate intra in functiune, totusi simptomul la care ma astept este sa fie PERMANENT aprinse, adica clipirea sa nu se produca.

 

Trebuie sa ne dai si schema / documentatia de la driverul ledurilor...

 

DECI:

- conectand totul in alt punct al alimentarii functioneaza??? asta ca sa eliminam releul de semnalizare.

- oricum acolo ar trebui sa ai diverse circuite: 2 x faza, 1 de pozitie, 1 de franare, 2 x semnalizare. Ar trebui ca pe oricare circuit ledurile tale sa treaca proba de a emite lumina.

- daca este asa, atunci problema este de la releul de semnalizare.

 

Releul de semnalizare original, orice tip ar fi poate fi relativ lesne calibrat sa mearga si la consumul mai mic al ledurilor, insa nu este garantat ca intervalul aprins/stins va fi corect/acceptabil. Din moment ce nu va mai fi folositor, cred ca merita incercat.

Conectand ledurile la firele de semnalizare + /- la +/ - firele instalației, nu se aprinde deloc, Conectand semnalizarea la baterie merge, se aprinde 

[validae]

E normal că se aprinde la baterie, dar pe instalaţie nu se aprinde pentru că nu-i sesizează ECU consumul, care e mult mai redus decât al becurilor.Conectarea de rezistenţe de putere în paralel cu ledurile ar face ca ECU să comande ledurile, dar e o soluţie de compromis.

[Dxxx]

Deci va trebui sa lamuresti detaliile partii electrice de la motocicleta ta.

 

Nu cred ca este vorba de CANbus, nu cred ca ECU are de a face cu ce se intampla, cred ca este un releu de semnalizare care necesita un curent mai mare "de pornire".

ECU normal/uzual nu controleaza curentul propriu-zis, numai sesizeaza valoarea si aprinde becul de avarie, sa te atentioneze ca s-a ars un filament. Este absolut logic sa fie asa, daca sunt mai multe becuri (fata/spate) doresti ca cel functional sa-si mentina functia, nu opresti totul...

 

Laurentiu - te rog sa lamuresti toate detaliile, nu este normal sa deducem noi, nu este normal sa-ti scoatem detaliile cu clestele. Citeste ce am scris in topicul despre cum postezi, in caz contrar tot ce s-a spus nu are sens, si pentru ordinea sectiunii voi sterge totul.

[LAURENȚIU97]

Acum 5 ore, Dxxx a spus:

Deci va trebui sa lamuresti detaliile partii electrice de la motocicleta ta.

 

Nu cred ca este vorba de CANbus, nu cred ca ECU are de a face cu ce se intampla, cred ca este un releu de semnalizare care necesita un curent mai mare "de pornire".

ECU normal/uzual nu controleaza curentul propriu-zis, numai sesizeaza valoarea si aprinde becul de avarie, sa te atentioneze ca s-a ars un filament. Este absolut logic sa fie asa, daca sunt mai multe becuri (fata/spate) doresti ca cel functional sa-si mentina functia, nu opresti totul...

 

Laurentiu - te rog sa lamuresti toate detaliile, nu este normal sa deducem noi, nu este normal sa-ti scoatem detaliile cu clestele. Citeste ce am scris in topicul despre cum postezi, in caz contrar tot ce s-a spus nu are sens, si pentru ordinea sectiunii voi sterge totul.

Azi am montat 2 becuri normale p21w în paralel și am montat toate 4 semnalizările led, funcționează perfect și clipesc bine, în concluzie am rezolvat problema, pana vine releul led flasher 2x21w. Va mulțumesc mult pentru interesul acordat 

[gabyh]

Ca sa nu mai deschid un topic separat.. recent am facut rost de 3 segmente/radiatoare care au cate 6 cob-uri sau leduri... pe ele in paralel...toate functionale...doar ca nu am avut posibilitatea unor probe mai indelungate..aveam la mine o sursa dintr-un proiector... 28-40v/1.5A si doar cat am verificat daca functioneaza neavand siguranta ca coburile vor rezista ..nestiind nimic despre ele...din ce provin sau caracteristici..

Ati mai intalnit asa ceva? 

 

 

Editat Martie 10, 2022 de gabyh

[sesebe]

Radiatorul ala compus ma duce la gindul ca nu-i ceva foarte industrializat.

[Dxxx]

Nu (varianta scurta).

 

Insa cred ca ai doua posibilitati:

- refolosesti radiatoarele, par decente, ba chiar bune.

- daca tensiunea in functionare este ~3V probabil ca sunt leduri in capsula mai veche, cazul nu este nemaipomenit. Daca este alta tensiune probabil sunt COBuri... greu de spus ce tip.

Oricum se pare ca montura este ingrijita si etansata, probabil IP67.

Adica exista si posibilitatea reala de a le folosi ca atare, ca module led+radiator, adica lipseste numai o sursa CC de alimentare.

Desigur ca va trebui sa lamuresti cum stau cu CRIul si eficenta... macar ochiometric prin comparatie cu ceva cunoscut.

[gabyh]

Nestiind prea sigur ce tip de led/cob sunt doar voi incerca prin tatonare..ceva scc de pe la 14v dar sub 1A in sus observand cum se ambaleaza termic sau daca reusesc sa determin cum se manifesta ca si intensitate luminoasa in functie de scc folosita..

Par a fi ceva peste 12v altfel chiar si la probarea cu acea scc de 1 sec se puteau arde..

[stryx]

Buna ziua!

Va rog puteti sa-mi recomandati ceva producatori de incredere pentru drivere COB/led-uri? La ultimele proiecte am folosit mean well si invertronics, dar de vre-o doi ani sunt din ce in ce mai greu de gasit spre imposibil (in functie de cerinte) la distribuitorii de incredere, asa ca sunt fortat sa caut alternative.

Multumesc!

Editat Mai 8, 2022 de stryx

[Dxxx]

MW este alegerea pentru raportul pret/calitate cel mai bun.

Inventronics este considerata marca premium.

 

Deci cu ambele ai fost intr-un punct foarte bun. Mai iti pot recomanda FSP sau Aimtec si desigur Osram.

 

Situatia este ca noile preturi vor fi semnificativ mai mari, sunt stocuri epuizate... si de asta este greu sa gasesti ce doresti.

 

Eu am constatat ca niste surse MW foarte simple care de foarte mult timp erau sub 30 lei si gaseai multe combinatii curent/tensiune ... au disparut la TME. Acum am gasit in cel din urma seria noua... dar la 56 lei, adica aproape dublu.

Asta in timp ce eu vindeam surse din cu totul alta clasa pe la 100 lei - deci va trebui sa indexez si eu preturile, pentru ca in general vand ce valori nu mi se potrivesc, dar vreau sa cumpar la schimb valorile necesare.

Chiar zilele trecute am vazut ca un Inventronics/Aimtec din respectiva clasa este pe la 250 lei...

Inteleg sa pierd la schimbul respectiv 50 lei, dar nu 150 lei.

 

Ca surse - firmele mari / consacrate TME, Comet, Farnell, Mouser.

 

Daca ai noroc sa ti se potriveasca, vezi si ce vand eu (asta merge daca esti pe meleaguri mioritice...).

[stryx]

Multumesc!

Din pacate locuiesc in Anglia iar aici e dezastru din cauza brexit-ului si a legiilor/normativelor. Din pacate in Anglia TME nu mai vand din cauza brexit-ului, la Mouser si alti distribuitori multe surse nu sunt disponibile deloc la vanzare sau sunt disponibile doar pentru anumite categorii de firme (asta daca sunt listate).

[turcu_dan]

Va salut. In ultimii 3-4 ani nu am mai avut de-a face cu acest domeniu. Întrebarea este următoarea: au apărut în comerț - leduri, (mă refer la capsule led) care să aibă un randament de 200 lm/W? Mai demult foloseam mai multe capsule alimentate la curenți mici pentru a atinge 120-130 lumen/W din cate mai țin minte.

[Dxxx]

Ar fi bine, dar 200lm/W mai este de asteptat main-stream.

Eficiente pe la 150lm/W sunt normale, unele exemplare au specificati apropiate de 200... dar trebuie citita DS pentru ca probabil exista niste mentiuni, care oarecum invalideaza afirmatia.

 

Insa, cunosti deja varianta cu curenti mici, mult sub nominal - aplicatii in special la aparate off-line, unde stocarea energiei este pretioasa. Acolo as zice ca 200lm/W sunt deja asteptati.

La o lanterna care sa dea 100lm poti sa-ti permiti sa pui leduri de 5W in total si cum tu ai tinta de 200lm/W inseamna ca soliciti numai 0,5W, adica un indice de incarcare de 10%. Dar foarte bine poti folosi leduri de 10W si vei avea incarcare de 5%

Daca selectezi leduri bune ca eficienta, probabil cu CRI mic si temperatura de culoare relativ mare (la asa-ceva ai eficienta maxima) atunci chiar ma astept la ceva de 200lm/W si peste.

Problema este ca in regim amator nu vei putea sa masori tu randamentul.

Iar DS care sa dea indici de incarcare sub 20% iarasi nu exista uzual.

 

Ce se poate face este sa scrii direct la producator si sa ceri date statistice de eficienta la incarcari mici - orice firma decenta iti va raspunde. Nu sunt paramettri de DS - adica garantati, dar vei sti ca ai sanse de peste 95% sa ai eficienta X

 

Insa la aplicatii alimentate de la retea probabil ca este normal actualmente sa mergi pe CRI mare, ceea ce inseamna deja eficienta scazuta - este pretul de platit, adica nu mai ajungi la 150lm/W, ba chiar semnificativ sub.

Oricum indice de incarcare mic tot vei utiliza, in general eu merg pe la 20-50% in functie de multi factori.

[dan_mesterel]

Salut.

Am o problemă. Am făcut unor prieteni pasionați de pescuit două lămpi cu led care să poată fi alimentate la bateria auto sau echivalentă.

Coburile folosite sunt cele din link.

Alimentarea este cu un modul step-up xl6009 modificat pentru curent constant după indicațiile de aici, schema simplificată a colegului Udar: o diodă zenner 39v înseriată cu o rezistență de 330ohm. Rs l-am ales la 6,1 ohm, curentul pe cob fiind de 200 mA, deci cam 6.5 W putere.

O vreme funcționează, apoi cedează modulul, se arde integratul.

Posesorii se jură că nu au inversat alimentarea. Lipiturile sunt ok.

 

Care ar putea fi totuși cauzele, ce este greșit?

Mulțumesc.

 

https://www.tme.eu/ro/details/pacj-28fnl-ec4n/diode-led-de-putere-albe-cob/prolight-opto/

[Mircea]

Salut Dan, poti pune link la schema folosita? Am dat cateva pagini inapoi, dar nu am gasit. Multumesc.