Nelamuriri despre LEDuri

[Dxxx]

Uite ca am facut efortul sa masor radiatorul de care ziceam: 55 x 35 x 5 mm, se gaseste la Miva si este ieftin, are 180 de mici aripioare cam 3mm lungime si cred ca ti se potriveste si ca eficienta.

 

Inteleg ca te-ai stabilit pe la 100mA. Sursa merge OK, ramane destula tensiune pentru driver.

Eu zic sa faci totusi unul activ, cu 2 tranzistori, dar cel de putere sa fie Mosfet pentru ca un bipolar ar necesiata tensiune mai mare de la sursa... sau pui unul bipolar cu Vce-sat mic.

 

 

In rest exemplul lui Spitfire este cam in linia a ce sugeram eu.

 

Ideea cu alimentare cu limitare pe reactanta capacitiva este total gresita, in sensul ca nu merita in nici un caz...

Validae a rezumat foarte sugestiv, asa ceva merge la o catena lunga de 100-200V si cu un curent miic, zeci de miliamperi - este total nepotrivit pentru un COB de 12V, ca si cum ai vrea sa pui rotile din spate de la tractor pe bicicleta...

 

Ce zice Sesebe este total adevarat si previzibil - reactanta capacitiva nu limiteaza fronturile rapide (la pornire sau varfuri tranzitorii propagate pe retea) - de asta eu sugerez ca daca cineva insista pe limitarea capacitiva, atunci sa o dubleze, fie cu o rezistenta care sa preia tensiune egala cu condensatorul (evident ca se va incalzi...) / fie cu un montaj GCC de inalta tensiune cu 2 tranzistori, care sa intre in functie numai cand apar astfel de varfuri, in rest curentul fiind mai mic decat cel al GCC.

Oricum din multe puncte de vedere trebuie evitat ceva fara separare galvanica...

 

Daca cautati in cele 20 de pagini anterioare, am tot scris despre asta.

[Untold]

http://www.talkingelectronics.com/projects/30%20LED%20Projects/30%20LED%20Projects.html

 

Un link cu informatii despre leduri, utile incepatorilor. (ca mine).

Editat Octombrie 26, 2017 de Untold

[Dxxx]

Driverele pe care le-ai pus mai sus nu se preteaza decat la curenti mici.

Pentru leduri exista o schema arhi-cunoscuta, cu doi tranzistori, o gasesti in topicul pus de mine ieri - vezi aici (e singura schema).

[George18]

Buna seara sunt nou pe acest forum si in domeniul electronicii sunt incepator, ma intereseaza sa inseriez 7leduri albe transparent cu o rezistenta de120ohmi vreau sa le leg la instalatia de 24v la un camion,este de ajuns doar rezistenta sau trebuie sa mai adaug ceva,mentionez ca am legat 8in serie cu o rezistenta mica de 0,48ohmi cred si cam dupa doua zile sau ars primele leduri de dupa rezistenta ,

Multumesc

[AdR!@N]

Salut,

Tensiunea maxima la un camion este de aprox 28V cu motorul pornit, deci trebuie facute calcule pentru aceasta tensiune.

Tensiunea de deschidere pentru LED-uri albe este de 3.6V, 7 leduri inseriate inseamna o cadere de tensiune pe catena de 25.2V. Diferenta de tensiune pana la 28V, adica 2.8V, trebuie sa cada pe rezistorul serie la un curent de 20mA, rezulta valoarea rezistorului de 140ohm (valoare standard 150ohm).

Totusi in aceasta configuratie nu iti va merge prea bine cu motorul oprit.

Eu as lega 6 LED-uri + rezistenta de 330ohm. Astfel nu vei observa diferente prea mari de luminozitate cu motorul pornit sau oprit.

 

Spor!

Adrian

Editat Noiembrie 2, 2017 de AdR!@N

[Dxxx]

Imi pare rau dar sfaturile de mai sus nu au prea multa baza...

 

3,6V probabil pe vreun chinezism, la curent 100% ceea ce nu doresc nimanui...

Un led bun, la un indice de incarcare judicios rareori depaseste Vf=3V.

 

Avand in vedere diferentele mari de tensiune + varfurile inductive prezente in instalatia unui camion solutia corecta nu este nici pe departe cu rezistenta serie. Trebuie un driver activ sau trebuie supradimensionare mare, daca totusi ramai la rezistenta... Si pana nu ne dai un cod al ledului sa vedem un DS asa ceva este greu de estimat.

Nu stiu de unde Adrian a ajuns la 20mA...

 

Deci iti sugerez sa faci o instalatie continand:

- protectie surge (1TVS)

- driver activ serial cu 2 tranzistori, pe care sa cada cel putin 2V - asta daca curentul este sub 50mA

- daca curentul este mai mare atunci driver in comutatie.

[AdR!@N]

Domnule Dxxx, va urmăresc cu interes avtivitatea de pe forum și a stimez pentru cunoștințele de care dați dovadă, dar totuși sa nu complicam lucrurile atunci când nu este cazul.

In îndrumarea mea de mai sus am luat în calcul:

-avem un începător în electronica,

-are o mana de leduri albe transparente, de aici am dedus ca cel mai probabil sunt cele de 5mm.

-prin cele mai multe documentații găsite pe net privind tensiunea de deschidere a led-urilor în funcție de culoare, dau Vf=3.5-3.6 V pentru led alb.

-fiind, cel mai probabil, led de 5mm, acestea merg de regula pe la 20mA. Eu le utilizez la aprox 10mA pentru martori/licurici/butoane și la 20mA pentru iluminat locuri mici gen torpedo/cotiera.

 

Asa cum am descris mai sus am făcut destul de multe aplicații și toate au funcționat fără probleme.

 

Sa vina colegul George cu mai multe detalii și putem da o soluția "corecta".

 

Numai bine!

Adrian

[George18]

Multumesc mult pentru sfaturi dar nu sunt la un nivel asa de avansat sa fac o instalatie fara o schema si denumiri la piese deoarece sunt incepator si nu prea ma pricep,de accea cer ajutorul vostru daca nu sunt prea insistent daca ma puteti ajuta cu o schema as fi recunoscator,toate ca imi este de ajutor si ce a spus adrian este ceva mai usor pentru mine dar accept orice sugestie toate ca pare mai buna o schema din asta cu protectie .Multumesc mult de ajutor

[George18]

Da aveti dreptate ati dedus bine ca ledurile sunt de 5mm,imi cer scuze ca nu am expus toate detaliile

[Dxxx]

Adriane, nu ma lua cu domnule' aici suntem colegi.

 

Este OK ce ai dedus, ai si confirmarea. Si ce ai spus tu poate sa stea in picioare pentru unele cazuri - specific pentru leduri de 5mm si altele asemanatoare.

Ledurile albe de ceva mai buna calitate si la un indice de incarcare normal au Vf sub 3V.

 

Insa problema este ca nu se poate face un calcul cum ai incercat tu fara DS si fara masuratori experimentale decat numai orientativ.

Da tensiunea ajunge la peste 28V, ba chiar as zice la 28,5 in mod normal.

Dar cu acumulatorul descarcat se poate sa fie 23,5.

 

Ai o variatie de 5V.

 

Pentru ca o rezistenta sa "dea" ea singura curent constant ar trebui sa cada pe ea de ~10 ori mai mult decat cea mai mare variatie - deci 50V.

Imposibil.

Si atunci vei avea curent variabil / nu constant.

Deci vei avea variatii de luminozitate (cum bine ai spus) si asta pur si simplu neaga ideea de "driver".

Oricum ar trebui ca nici la 28,5V sa nu ai incarcare de 100%, eu m-as limita la 10mA. Dar daca calculezi asa, in conditii de acumulator descarcat curentul / si lumina emisa vor fi probabil ZERO.

 

Si atunci solutia este DRIVER ACTIV care va putea sa-si modifice el tensiunea pe care o preia in asa fel incat curentul sa fie 10mA si la 28,5 si la 23,5V.

Un astfel de driver este cel clasic cu 2 tranzistoare (vezi link mai sus) dar problema lui este ca se va incalzi.

Si solutia pentru a scapa de incalzire este driver in comutatie.

 

Ei , acum sper ca ai inteles ce spun eu - defapt aici doar ti-am explicat ce zisesem de la inceput mai sus.

 

Nu te grabi cu deductiile, cine cere ajutor trebuie sa dea detalii complete...

 

George - solutie buna este doar cea care indeplineste conditia de curent constant. Din pacate, in cazul tau, solutia cu rezistenta (driver pasiv serial) nu poate da rezultate, trebuie ceva mai complicat si de asemenea protectie anti-surge.

Cu leduri bune / cu racirea lor corespunzatoare si cu alimentare corecta viata normala a unui led este de 50.000 ore, cea ce este mai mult decat duratat de folosinta a oricarui camion.

[George18]

Ok va multumesc mult dar nu trebuie sa va certati pentru un incepator,puteti sa ma ajutati cu o schema de asta in comutatie care ar putea sa ma ajute la seriile mele de leduri.

Multumesc

[Dxxx]

Nu ne certam deloc, i-am explicat ceva pentru ca stiu ca poate sa inteleaga totul. Asta pentru ca la prima interventie doar am enuntat ceva, cam fara explicatii - dar apoi au devenit necesare.

 

Un driver in comutatie in nici un caz nu merita pentru LEDuri "nedeterminate" - cel mult poti sa incerci schema simpla data in linkul de la postarea 303 de mai sus - adica un driver activ serial.

Cand vei lua leduri bune, de abia atunci te gandesti la trufandale gen comutatie.

[George18]

Buna dimineata revin din nou cu intrebarile,ledurile sunt de 5mm de la mivarom,lumea spune ca sunt bune nu stiu ce sa spun,totusi as vrea sa incerc chestia cu sursa in comutatie dar nu gasesc schema care spuneti va multumesc daca o postati din nou,montajul asta se poate pune in mufa de incarcator?
Daca puteti sa puneti si denumirea la piese,daca nu sunt prea insistent.
Multumesc mult

[Dxxx]

Cu o cautare simpla gasesti imediat:

https://www.edn.com/design/led/4363924/Transistors-drive-LEDs-to-light-the-path

 

Eu as pune Rs (in schema R2 si R4) de ~70 Ohmi pentru 10mA.

Vezi ca nu trebuie sa faci decat jumatate din montaj adica montajul tau trebuie sa arata ca cel din linkul urmator, dar fa-l pe cel cu bipolare , nu cu Mosfet ca strapungi grila la tensiunea ta:

http://www.pcbheaven.com/userpages/LED_driving_and_controlling_methods/?topic=worklog&p=3

 

Ar fi mai bun in loc de 2N2222 un tranzistor mai capabil, in capsula TO220.

Vezi ce catene faci, sa fie sub 23,5V, dar cu cat mai putin posibil.

[validae]

Cea mai simplă soluție pentru o sursă liniară de curent constant care să limiteze curentul la maximum 15mA ar fi un tranzistor FET tip BF256 cu terminalele G-S unite. Ar putea utiliza un șir de maximum 8 leduri albe înseriate cu un BF256 și o diodă 1N4007,pentru protecție la vârfuri de tensiune inversă.http://www.seekic.com/uploadfile/ic-circuit/s201392520739848.jpg

Soluția nu e cea mai bună, dat fiind că diferenț de tensiune se transformă în căldură disipată, dar e simplu de realizat de un începător. Și cere un spațiu foarte mic, lucru important dacă ledurile se montează într-un spațiu limitat...

Dacă se dorește un număr de leduri mai mare, se pot face șiruri de câte 7-8 leduri cu câte un tranzistor, șiruri care se leagă în paralel.