Repararea becurilor cu LED

[elmar]

Eu zic că e normal ca becul să consume mult mai mult decât trebuie ...în condiţiile în care tensiunea de reţea e 241vca.

Chinezu a calculat  reductorul capacitiv la o tensiune de maxim 230vca...peste aceasta, ledurile intră într-un consum exagerat şi bineînţeles că vor ceda în curând(chiar dacă lumina,pe moment, e foarte bună)

[validae]

Dacă vrei să măsori corect puterea reală a acestor ,,becoleduri,, folosește o priză cu contor, care măsoară mai mulți parametri, inclusiv factorul de putere.Și eu am măsurat inițial curentul consumat de astfel de montaje (cu reactanță capacitivă) și îmi dădeau puteri aparente mult peste ce mă așteptam.Dar când am folosit o priză cu contor electronic, am văzut că puterea activă consumată e mult mai mică decât îmi dăduse din calcul. 

[Vizitator]

Da, mă aștept la un cos de fi 0,1 și gata treaba. Nu am priza de-aia. Dar o să am poate.

[Vizitator]

@fanel:  daca ai un ampermetru asa bun/trms fa te rog o masuratoare. Ia numai un condensator de 1micro la 250Vac si masoara curentul prin el la 230V. Sau poate chiar condensatorul din bec care ar fi bine sa ne spui ce val are.

[Vizitator]

Dacă facem un calcul strict pe leduri iese mai puțin decât 3 w

@fanel:  daca ai un ampermetru asa bun/trms fa te rog o masuratoare. Ia numai un condensator de 1micro la 250Vac si masoara curentul prin el la 230V. Sau poate chiar condensatorul din bec care ar fi bine sa ne spui ce val are.

poate fac, ne ajută la calculul puterii sau vrei sa demonstrezi că apare defazajul și o dam in calcule complicate?

[Vizitator]

Citat:                ne ajută la calculul puterii sau vrei sa demonstrezi că apare defazajul și o dam in calcule complicate? 

 

Nu d-le, incercam sa discutam despre problema pusa in discutie ca sa nu mai apara asemenea "ciudatenii" pe un forum tehnic:

 

Postat Astăzi, 08:41

Am revenit cu masuratorile si am avut parte de cele mai neasteptate rezultate. Se pare ca becul economic este mult mai energofag decat il credeam. Cel mai prost randament constatat, mai prost chiar si decat la becul cu incandescenta. 

 

Dar se pare ca te streseaza sa "o dam in calcule complicate", asa spor la trancanit lucruri trasnite.

[Vizitator]

M-ați înțeles greșit. Îmi cer scuze. Pur și simplu am întrebat scopul pt care m-ați pus să masor. Nu mă deranjează calculele, chiar am invitat cititorii să le facă. Știu că nu contează pentru mine decât puterea activă, momentan nu am cum să o masor decât după puntea redresoare,știu ce face si cum influențează acel condensator, pur si simplu m-a uimit câta diferența este între puterea aparenta și puterea activă la un astfel de consumator. Mă așteptam să am valori mai mici decât cele constatate. Sper ca nu v-am deranjat.

[UDAR]

...știu ce face si cum influențează acel condensator, pur si simplu m-a uimit câta diferența este între puterea aparenta și puterea activă la un astfel de consumator. Mă așteptam să am valori mai mici decât cele constatate. 

Păi de ce atâta uimire ? Dacă era doar condensatorul era cos(φ) = 0 . Având relativ mică căderea de tensiune pe LED-uri suntem foarte aproape de această situație . Deci cos(φ) e foarte aproape de 0. 

 

PS În ziua de azi se definesc doi factori de putere , ca să le zic așa . Cel despre care vorbirăm mai sus , factorul de putere de defazaj ( displacement power factor ) care este singurul care apare la sarcini liniare și cel determinat de neliniarități ( distortion power factor ) care nici el nu este 1 în cazul nostru datorită redresării pe o sarcină capacitivă . 

Factorul de putere total ( cel care dă raportul între puterea activă și cea aparentă ) este produsul celor doi .

[tavi 84]

Aseara s-a intrerupt lumina si a revenit in cateva ore,definitiv dupa 5 "tentative" de cateva secunde.Nu a patit nimic nici televizorul CRT lasat pornit in priza(no-name chinezesc ieftin),nici becurile cu leduri cu alimentare prin condensator,insa s-a ars singurul bec cu alimentare mai "ca lumea",cu stabilizator in comutatie,unul dimabil,marca Livarno Lux luat de la Lidl.La demontare vad ca din pacate s-au ars ledurile(un pic maronii majoritatea),si nu a cedat sursa cum credeam.Sa fie de vina si racirea deficitara?Cele si mai ieftine cum de rezista de mai mult timp fara probleme?Alta poza

Editat Iunie 10, 2016 de tavi 84

[validae]

Vezi că nu s-au ars chiar toate, eu văd unul sus, imediat în dreapta găurii de la ora 12. Are un mic punct negru pe mijloc, așa poți recunoaște mai rapid un led ,,prăjit,,....

Uneori unul sau mai multe leduri nu sunt perfect poziționate pe placă și răcirea lor e deficitară, deci în cazul supraîncălzirii radiatorului, ele au ,,șansa,, să pice primele, fiind deja fierbinți.

[Depanatoru]

Din pacate un bec de genul asta nu e "calumea" tocmai cand are sursa in comutatie , radiator ( bineinteles subdimensionat ) fara ventilatie si o anumita putere ca sa fie disipatie , sa zicem peste 15W ...

Numai cele mici cu alimentare pasiva cam au sanse de supravietuire indelungata ... nu ca ar fi gandite mai bine , dar pur si simplu nu au cum sa se incalzeasca f mult ledurile . Asta e viata  ... pacat ca minunatul led este semiconductor .Cum ar putea vreodata sa fie competitiv un bec cu led fata de un tub cu descarcare ( neon ) daca ar contine o gramada de aluminiu pe cand cel din urma are o tehnologie f economica ... numai sticla si niste chimicale

Editat Iunie 11, 2016 de Depanatoru

[Spitfire]

 

Cum ar putea vreodata sa fie competitiv un bec cu led fata de un tub cu descarcare ( neon ) daca ar contine o gramada de aluminiu pe cand cel din urma are o tehnologie f economica ... numai sticla si niste chimicale

Ha?! Un bec cu led nu poate fi competitiv din cauza...radiatorului de aluminiu?! Sau ce-ati vrut sa scrieti?!

 Revenind on-topic la becul LED YIYI 7W avem asa: 15 LED-uri inseriate cu doua rezistoare de 470 ohmi puse in paralel(deci un rezistor de 235 ohmi) un condensator de reactanta 1,4uF/400V, o punte redresoare, un electrolitic de filtraj de 22uF/100V, un rezistor de 470 kohmi pentru descarcarea condensatorului de reactanta, si un altul tot de 470 K pentru descarcarea electroliticului. Facand calculul, dupa formula Xc=159/fxC, rezulta ca valoarea reactantei capacitive este de 2271 ohmi, deci condensatorul de reactanta lasa sa treaca 100mA singur, adaugand si cei 235 ohmi ai rezistorului serie, obtinem 91mA-deci la capatele ghirlandei avem 48V, asadar un consum de 4,5W, mai putin decat cei 7W declarati de producator, dar la acest consum, obtinem ~400 lumeni cu un CRI mult superior fata de tuburile fluorescente cu luminofor 865.

 Practic becul YIYI de 7 lei si 7 W(declarati), isi merita cu varf si indesat banii...

Editat Iunie 11, 2016 de Spitfire

[Depanatoru]

Exact aia am vrut sa spun ... poate tie nu iti pare mare lucru sa consumi cateva sute de grame de Al pe bec pentru un radiator corespunzator , dar nici un producator nu va face asa ceva in productia de masa , la pret mic . Numai cu zgarcenie la toate capitolele s-a ajuns la pretul actual , pretul ledurilor sa zicem ca tot scade , radiatorul ramane radiator ...

Editat Iunie 11, 2016 de Depanatoru

[tavi 84]

Avea 11 W declarati,insa am unul asemanator(10 W) ca realizare,luminozitate si alimentare prin condensator,care are acum 2 ani,fata de jumatate de an cat avea acesta care s-a ars.Poza nu reflecta realitatea bine,deoarece s-a declansat blitzul telefonului,si fluorescenta luminoforului a ascuns culoarea usor maronie a majoritatii ledurilor.N-am reusit sa dezlipesc cele cateva bune ramase cu mijloacele avute la dispozitie.Erau mult prea fragile mecanic

[gabyh]

Ai verificat cu un multimetru pus pe dioda daca sunt majoritatea arse? ca si  variante "home user"  pe varful unui letcon infasori o sarma de cupru binenteles fara email ale carei capete raman libere si cu ele deslipesti lateralele ledului  dar trebuie si o penseta ...sau un varf plat decupat al letconului in forma de u.

Editat Iunie 12, 2016 de gabyh