McIntosh ?

[sebi_c]

Nimc mai fals ! Un forum nu are cum sa decada pentru ca este un simplu program de calculator care permite userilor sa-si exprime ideile, oricare ar fi ele.

 

Userii au decazut si din din pacate nu numai pe acest forum ci este un fenomen national, de la an la an discutiile pe forumurile romanesti sunt din ce in ce mai sterile si fara valoare.

Vreau sa fac putina teorie a chibritului! Eu cred ca forumul suntem noi toti, cei care participam aici, fiecare in felul lui, mai mult sau mai putin pregatit si experimentat, in fine niste oameni. Asa cum si DEX defineste asta ca o adunare, intrunire, etc. Ce spui dumneata, masinaria care inlesneste asta, este numai suportul, locul virtual in care ne manifestam. Asta ni se trage de la romani care aveau un loc public ce se chema forum si unde aveau loc tot felul de activitati sociale, comerciale, etc., transferandu-se numele locului participantilor, sau invers, asta nu a lamurit-o nimeni. Asa ca nu exista forum fara oameni, asa cum ii numesti dumneata, useri. Un forum nu inseamna suma calitatilor participantior, asa cum nci o societate nu e suma subiectilor sau constiinta sociala nu e suma constiintelor individuale. E o chestiune complicata pe care toate curentele filosofice o definesc asa cum le dicteaza principiile, teoriile lor.

Referindu-ne la acest subforum, al lamparilor, trebuie sa admitem ca trebuie sa aiba o deontologie, asa cum fiecare breasla are. In general oamnii care vin aici au interese, pasiuni, curiozitati, etc. comune si pentru o buna functionare a discutiilor, necesita un minim de cunostinte, experienta si educatie pentru ca forumul sa fie functional, adica se ne faca placere sa facem acest schimb de informatii.

Asta presupune in primul rand de a fi de buna credinta si a actiona convergent pentru a lamuri lucrurile, nu prin a sustine aberatii, pe care oate le-am facut din greseala, si apoi o tinem tot asa, desi stim cu totii ca legile din fizica sunt mai greu de daramat. E o chestiune elementara de educatie de a nu ne considera infailibili, de a accepta chestiuni demonstrate si chiar de a recunoaste cand gresim. Superioritatea inventata este o chestiune primitiva de pe vremea cand masculii urinau ca sa sublinieze ceva.

Un forum, daca e viu, are parghii de feedback naturale. Daca sunt promovate subiectiv fake-uri si intarite afirmatiile fara acoperire bineinteles ca forumul devine ceva politic. Asta inseamna ca cei care afirma tampeniile se aliaza si demonteaza lucrurile adevarate, asa ca albul devine negru, etc. In acest moment, forumul traieste un fel de paranoia si trebuie evitat de oricine are bun simt in domeniu. Mai rau este cand politica este provocata de cei care au parghii de a distruge sau altera informatia forumului. In acest caz feedback-ul este distrus si forumul nu se mai autoregleaza.

Userii nu sunt mai buni sau mai rai; ei sunt useri.  Ei trebuie descurajati sa spuna prostii si daca nu au calitate participativa sa fie eliminati. Daca un user isi satisface aici nevoia lui de paranoia trebuie eliminat pentru ca el va distruge si bruma de informatie de valoare si cei mai rau relatiile ce se stabilesc in acest grup. E o chestiune ce trebuie rezolvata de responsabilul acestui spatiu, dar cu grija si numai atunci cand este evident ca el provoaca dezacordul majoritatii participantilor.

Pe acest foum, toti suntem egali chiar daca unii stiu mai mult si altii aproape nimic, dar trebuie sa pastram decenta discutiilor si repet, sa acceptam ca putem gresi.

Nu suport stilul asta arogant de a spune ca ceva nu-i bine, pur si simplu! Vino domnule cu demonstratii si arata asta, nu asa din burta.

 

In fine, chiar daca e off topic, sper sa nu stergeti acest mesaj, dupa ce mi-a fost sters un mesaj, eu zic destul de documentat, dar care raspundea atacului lui adigh. Cum sa progresezi dupa ce aduci argumentele cele mai tari, adica o realizare practica cu detalii (sterse din neglijenta acum cativa ani), facuta in urma unei indelungi documentari, si vine unul sau altul si-si da cu parerea absolut aiurea? Adica dai contur lucrurilor si unu' vine si zice in zeflemea, "pai ce a facut asta, au mai facut si altii, deci ce-i asa complicat?" Dar asta nu e tot, mai vine si te mai face prost dupa ce tu te-ai straduit sa-ti faci un design destul de personalizat, ai simulat, ai testat practic (nu virtual) si ai facut o serie de feedback-uri pana ai ajuns la rezultatul ala bun. In aceste conditii, cel mai bine e sa-i lasi pe unii sa-si debiteze prostiile si tu sa-ti vezi de ale tale.

[Badman]

Merge si asa cum ai zis, comunitatea asta a decazut...  tot una e. Pana la urma tot calitatea userilor face si calitatea forumului. 

 

Ce zici aici e greu de aplicat ba chiar imposibil, toti care se ocupa de forum o fac in mod voluntar si ca hobby pentru ca forumul asta nu aduce nici un venit(ba mai mult deabia isi plateste hostingul). Fiecare moderator sau admin face ce poate in timpul lui liber si o face mai bine sau mai rau, cum crede fiecare ca ar trebui. Userii sunt ignoranti, nu raporteaza abuzurile ba din contra contribuie la ele... asta e cea mai mare problema.

"E o chestiune ce trebuie rezolvata de responsabilul acestui spatiu, dar cu grija si numai atunci cand este evident ca el provoaca dezacordul majoritatii participantilor."

 

Nu iti sterg mesajul si nici nu am sters cel la care faci referire, nici macar nu l-am vazut.

 

In fine, cum il faceti asa il aveti... 

 

Nu am sa mai scriu aici pentru ca deviem discutia de la petarda de amplificator din subiect.

[sebi_c]

@Misa,

Presupun ca tu ai sters ultimul meu mesaj in replica la atacul lui sebi_c.

Nu e corect ca el sa ma atace iar eu nu fiu lasat sa-i dau replica.

Atfel el poate spune orice prostie si nimeni nu e lasat sa-l contrazica. Prostii precum:

 

 

 

Si inca altele. Dar daca nu sunt lasat sa-l contrazic atunci nu vad cum se mai poate discuta, trebuie acceptat totul de la anumiti favorizati.

Daca ai sters raspunsul meu era normal sa stergi si atacul lui.

Desi in citarea de mai sus nu apare si "prostia" scrisa de mine, adica intre sarmele bifilare alimentate de tensiunea dintr-un anod si din celalalt catod nu este tensiune AC ci numai DC, pentru o mai buna intelegere o sa postez si o simulare.

In circuitul prezentat este vizualizat ce-i in A1, C2 si diferenta, tocmai tensiunea de alimentare, adica DC si un reziduu de cca 6mV RMS tensiune alternativa, ceea ce-i neglijabil pe langa 68.115V RMS din catod, tensiune alternativa 68.121V in anod. Practic sunt egale!

Eu am gresit cand am estimat ca poate fi chiar mai mult datorita curentului din catod datorat si grilei ecran, dar grila ecran trage si ea din infasurarea celuilat anod situatie similara si pentru anodul prezent. Asa ca in mod teoretic egalitatea ar trebui sa fie perfecta. Practic, sunt variabile destule, asa ca s-ar putea sa fie chiar de ordinul a 0.5V rms, tensiune alternativa, ceea ce-i nesemnificativ si fata de alte probleme, nu prea conteaza.

Editat Iulie 5, 2014 de sebi_c

[Vizitator gabriele]

  Cu tor respectul,o schema asa orientativ,se poate...,bineinteles daca nu e ceva clasificat ?

...asa dupa cum stiti,eu sunt mai mult cu teoria,asa ca-mi place sa studiez diverse configuratii mai ales ca aveti un proiect extrem de interesant si anume : PP cu KNFB probabil si NFB dar si UL cu KT88 si cu Ps=100W presupun cu THD <1%  !!

Multumesc si promit  ca  !!!

Nu fac decit sa pun in practica datele de catalog al tubului KT88 ....prezumtia cu TDH 1% va apartine....nu ma amestec  

Cum am mai spus im momentul in care imi parvine sasiul si incep montajul voi reveni cu detalii..!!!

[THOMAS]

Nu fac decit sa pun in practica datele de catalog al tubului KT88 ....prezumtia cu TDH 1% va apartine....nu ma amestec  

Cum am mai spus im momentul in care imi parvine sasiul si incep montajul voi reveni cu detalii..!!!

 Am inteles,mii de scuze,nu va mai deranjez!

Sigur ca-mi apartine afirmatia cu acei 1%,doar am spus :"presupun !" si mai este o chestie interesanta,intr-un topic de pe aici a fost lansata ideea ca datele de catalog pentru tuburi sunt orientative,chiar nu mai inteleg nimic!

Editat Iulie 5, 2014 de LMOlimpiu

[Vizitator gabriele]

Eu cred in datele de catalog, pt ca au rezultat in urma unor teste..."simulate" si practic,oricum astept cu placere "deranjul" cand voi veni cu ceva concret, deocamdata ...stby,sigur m-am gindit la o schema destul de ......... sau mai bine zis neconvetionala ,dar toate la vremea lor 

Pina una alta sa auzim de bine don Lazaroiu    

[Vizitator]

      Cu tot respectul,dl. Lazaroiu, citez :... ''sunt dispozitive electronice cu "personalitate si caracter" ''.Probabil ca asta le face atragatoare,personalitatea.Acelasi lucru cred ca se intampla si la OT.

Nu mai continui ca iar imi iau puncte penalizare.Las pe altzii cu mai multa experientza pe forum.

O seara frumoasa,all.

[Vizitator magistratul]

Ehee, oricine stie cum sta treaba .

Doar unii ( gabriele ) se fac ca nu stie, sau se face încă nu stie, din motive propagandistice ( in speranta confuziei " nevinovate " )

cum ca orice amplificator cu reactie in catod ar fi de tipul McIntosh, idee complet falsa prin definitie daca total întâmplător nu se respecta cuplajul unitar intre infasurarea de anod si cea de catod .

 

 

Toti cei care au marjat pe varianta lui gabriele sunt offtopic .

 

 

Solicit stergerea oricărei referiri la subiectul deschis de gabriele in subiectul meu si a aberatiilor restului userilor ( cu mult respect ii numesc useri )

 

 in mod tendentios, pentru relama .

 

 

Poluează acest subiect, la fel ca si cei care-i tin trena...se stie ei!

[Vizitator magistratul]

Alo , domnul misa !

Ai citit acest post si inca nu ai luat masurile necesare conform regulamentului...privind offtopicul .

Se vede ca tii doar cu ursul din padure.

Rusinica!

Va trebui sa fii penalizat cu un punct pentru neindeplinirea atributiilor de moderator .

Ai accesat acest subiect acum 51 de minute...rezultatele "se vad" deja .

Adica ZERO .

Alo, Vasile? 

Toata lumea doarme ?

Pentru orice motiv imaginar sau real, se gasesc destule puncte de penalizare de oferite din belsug  userilor , dar pentru a face cu adevarat dreptate nu prea...

Nu va mai plangeti de atitudinea userilor care chiar au ceva de spus .

Cel mai rau exemplu il oferiti chiar voi , stapanirea...

Nu ma astept la dreptate din partea voastra.

Pacat de userii de valoare care inca se zbat pe aici .

Editat Iulie 6, 2014 de magistratul

[Vizitator gabriele]

Eu ma retrag din cursa acestui topic de stambul.......cu Mc-ul si-mi vad de Mc-ul meu original,sper ca Misa respectiv Vasile pe care-i stimez foarte mult ,sa ia masurile cuvenite ....

[Badman]

Topicul asta incalca regulamentul forumului. A fost deschis doar pentru a face reclama la un brand, eu in primul mesaj din acest subiect nu vad altceva decat un link spre un produs si nimic altceva. 

 

Punctele 3.3 si 3.4 

[Vizitator magistratul]

Aici: http://www.elforum.info/topic/41515-6p3-mac-amplifier/page-10?do=findComment&comment=427054 apare o prima problema teoretica, legata de functionarea McIntosh-ului:

Unity Coupled

 

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/141695-mcintosh-amps-transformer-rewinding-help-needed-please-4.html

 

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/111673-unity-coupled-circuit-amplifier.html

 

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/32017-mc275-opt-manual-rewinding.html

 

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/25271-plitron-specialist-transformer-unity-coupling.html

 

http://www.tubebooks.org/Books/lockhart.pdf

 

http://www.roger-russell.com/mcintosh1.htm

 

Dupa cum remarcati, masina de bobinat este aceeasi cu cea din primul link Youtube!

Inclusiv tehnologia de bobinare, fara inversarea ordinii conductoarelor (asa pare din analiza imaginilor) chiar daca in descriere se mentioneaza acest lucru...mister total.

Unii pe aici au incercat sa denigreze tehnologia (foarte conservatoare) de fabricatie McIntosh, probabil ca se considera mai buni ca cei din link-ul Youtube.

 

Explicatie direct de la proiectanul de geniu: 

 

 

http://www.google.com/patents/US2477074

 

Cum comentati? Dar la subiect,va rog.

Editat Iulie 8, 2014 de magistratul

[adigh]

@sebi_c,

Ai avut dreptate cu acea tensiune alternativa, eu am gresit. M-ai luat "tare" si te-am luat si eu la fel. M-am enervat si dupa cum se vede, gindirea la rece e mai buna. Mai bine ca au fost sterse niste replici nepotrivite. Cred ca mi-ar prinde bine o vacanta.

 

In ce priveste acel bobinaj, chiar daca face sa nu conteze capacitatile parazite intre cele 2 bobine, problema capacitatilor parazite in OT, ramine. Capacitatile intre spire si intre straturi ramin. Iar cele dintre primar si secundar deasemenea. Ceea ce ai obtinut la 10kHz, dupa parerea mea, nu e grozav, fara suparare. E doar parerea mea. http://www.elforum.info/uploads/monthly_07_2014/post-177784-0-87409100-1404408248.jpg

De unde deduc ca acel bobinaj bifilar nu e suficient pentru a obtine performanta la inalte. Pentru a obtine acea performanta la inalte ramine necesitatea de a intercala primarul cu secundarul, fiecare impartit in mai multe straturi. Caz in care problema capacitatii p-s ramine la fel de mare ca si la bobinajul simplu monofilar. Depinde doar de numarul de straturi intercalate.

Faptul ca McIntosh e preocupat de capacitatile parazite din interiorul bobinei bifilare o arata alternarea firelor de bobinaj din timpul bobinarii.

 

@magistratul,

Nu ar fi mai corect Istanbul in loc de Istambul ?

[Vizitator magistratul]

Multumesc pentru pont .

 

Fără sa vreau, am devenit ca majoritatea userilor!

[THOMAS]

@sebi_c,

Ai avut dreptate cu acea tensiune alternativa, eu am gresit. M-ai luat "tare" si te-am luat si eu la fel. M-am enervat si dupa cum se vede, gindirea la rece e mai buna. Mai bine ca au fost sterse niste replici nepotrivite. Cred ca mi-ar prinde bine o vacanta.

 

In ce priveste acel bobinaj, chiar daca face sa nu conteze capacitatile parazite intre cele 2 bobine, problema capacitatilor parazite in OT, ramine. Capacitatile intre spire si intre straturi ramin. Iar cele dintre primar si secundar deasemenea. Ceea ce ai obtinut la 10kHz, dupa parerea mea, nu e grozav, fara suparare. E doar parerea mea. http://www.elforum.info/uploads/monthly_07_2014/post-177784-0-87409100-1404408248.jpg

De unde deduc ca acel bobinaj bifilar nu e suficient pentru a obtine performanta la inalte. Pentru a obtine acea performanta la inalte ramine necesitatea de a intercala primarul cu secundarul, fiecare impartit in mai multe straturi. Caz in care problema capacitatii p-s ramine la fel de mare ca si la bobinajul simplu monofilar. Depinde doar de numarul de straturi intercalate.

Faptul ca McIntosh e preocupat de capacitatile parazite din interiorul bobinei bifilare o arata alternarea firelor de bobinaj din timpul bobinarii.

 

@magistratul,

Nu ar fi mai corect Istanbul in loc de Istambul ?

  Intr-adevar,parca raspunsul la 10Khz dreptunghiular pentru amplificatorul realizat tot de Sebi acel PP <super-bass> cu GU17 este ceva mai bun,daca analizam fronturile.

Editat Iulie 8, 2014 de LMOlimpiu