simson Postat Aprilie 28, 2015 Partajează Postat Aprilie 28, 2015 Ajuns la interogatoriu ampliful , m-am gandit sa postez masuratorile concomitent cu GU50 mod trioda.Astfel se poate face oarecare comparatie intre un tub audio dedicat si un surogat audio, sau pentoda versus trioda binenteles facand abstractie intre diferenta de putere.Masuratorile le-am facut concomitent pe o-scop sus semnal din GU50, jos EL84.Aceeasi baza de timp cu 5V/cm, sarcina neinductiva de 8 ohmi.Iata.Sinus nelimitat 1kHz 9W/4,5W La 40 Hz puterea scade cam la 7,5W/2,6W Maine vom face testul de auditie pe hornurile Fostex.Asteptam pareri si sfaturi pentru inbunatatirea amplifului realizat de @Rock DoK Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 28, 2015 Partajează Postat Aprilie 28, 2015 Evident amplificatorul cu GU50 lucreaza ADAPTAT pe sarcina cu o reglare ingrijita de acea oscilogramele sint atit de importante , ma rog, pentru unii... Amplificatorul lui Rock Dok cu EL84 ar trebui regindit fiindca in mod sigur poate fi cu mult mai performant dar astept cu interes impresia acustica pe FOSTEX Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 29, 2015 Partajează Postat Aprilie 29, 2015 (editat) Văzând aceste trei oscilograme . http://www.elforum.info/uploads/monthly_04_2015/post-206638-0-66032200-1430241866.jpg http://www.elforum.info/uploads/monthly_04_2015/post-206638-0-46338200-1430241949.jpg http://www.elforum.info/uploads/monthly_04_2015/post-206638-0-52404600-1430241983.jpg pot spune că transformatorul de ieşire reprezentat în oscilogramele de jos(el84) este mai puţin reuşit în comparaţie cu transformatorul de ieşire reprezentat în oscilograma de sus(gu50). Ţinând cont de aceste oscilograme http://www.elforum.info/uploads/monthly_04_2015/post-206638-0-19599600-1430241503.jpg pot spune că în oscilograma de jos datorită asimetriei sinus cu siguranţă se vor găsi mai multe procente THD în raport cu oscilograma de sus. La o primă vedere ar trebui alte transformatoare de ieşire (EL84) cu inductanţa de scăpări ceva mai mică şi inductanţa înfăşurări primare ceva mai mare(mai mult fragmentat primarul ,sectiune miez mai generoasă sau miez calitate mai bună). Aceste două oscilograme http://www.elforum.info/uploads/monthly_04_2015/post-206638-0-66032200-1430241866.jpg sus OT se conportă corect având în vedere cfg.SE http://www.elforum.info/uploads/monthly_04_2015/post-206638-0-52404600-1430241983.jpg sus OT se conportă corect având în vedere cfg.SE definesc/diferenţiază foarte clar transformatoarele de ieşire(nu mi se pare normal că semnalul sqw-20khz să fie greu de recunoscut). Cu alte cuvinte întotdeauna trebuie să vizualizăm răspunsul amplificatoarelor construite.Aşadar în ciuda faptului că ne aflăm pe un forum de specialitate/tehnic vedem rar oscilograme. Simson merită aplaudat pentru prezentare(amplificatorul cfg SE gu-50-triodă funcţionează foarte bine). Editat Aprilie 29, 2015 de Vizitator Link spre comentariu
simson Postat Aprilie 29, 2015 Partajează Postat Aprilie 29, 2015 Va trebui verificat semnalul din g1 EL84 si simetrizare din tubul de atac; ar fi primul lucru. Dar sa vedem ce zice gazda @Rock Dok.Intrucat asimetria semnalului se pastreaza si la reducerea nivelului la intrare deci nu cred ca ar fi problema de atac asimetric. Link spre comentariu
RockDok Postat Aprilie 29, 2015 Autor Partajează Postat Aprilie 29, 2015 (editat) Multumesc mult pentru masuratori. Am incercat sa trasez dreapta de sarcina pentru EF86. Nu corespunde curentul pentru PSF-ul masurat. In concluzie EF86 trebuie inlocuita. Am sa incerc stocul pentru ceva mai apropiat de adevar. Mai mult ca sigur nici EL-urile nu corespund asteptarilor. Apropo, sint de acord cu orice interventie atita timp cit nu implica un ciocan, imi rezerv drepturile pentru acesta. Editat Aprilie 29, 2015 de RockDok Link spre comentariu
300B SE Postat Aprilie 29, 2015 Partajează Postat Aprilie 29, 2015 Am ascultat azi amplifcatorul userului @rockdok. Suna dezastruos. Nu cred sa sunt de vina transformatoarele, ci modul de functionare a tubului EF86. (se poate recalcula sau sa apleleze la cine stie sa faca asta). Pentru a verifica transformatoarele am sa duc amplificatorul meu - in cursul zile de maine - Aritma pentru schimb de transformatoare. Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 29, 2015 Partajează Postat Aprilie 29, 2015 Am ascultat azi amplifcatorul userului @rockdok. Suna dezastruos. Nu cred sa sunt de vina transformatoarele, ci modul de functionare a tubului EF86. (se poate recalcula sau sa apleleze la cine stie sa faca asta). Pentru a verifica transformatoarele am sa duc amplificatorul meu - in cursul zile de maine - Aritma pentru schimb de transformatoare. Inainte de a schimba OT ar merita incercat un atac pentru tubul final direct din generatorul de semnal, pentru simson este o joaca... Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 29, 2015 Partajează Postat Aprilie 29, 2015 (editat) Nu cred sa sunt de vina transformatoarele, ci modul de functionare a tubului EF86. poţi să crezi ce vrei domne nu te opreşte nimeni mai ales când nu ştii ce arată acele oscilograme(sper să înveţi). Oscilogramele ignoră credinţa dumneata Transformatorul ăla de ieşire(EL84) răspunde slab domne(nu contează cum se dă atacul bine mai puţin bine).Etajul de atac(EF86) se rezolvă uşor ,transformatoarele de ieşire aşa răspund cum se vede în oscilograme. Editat Aprilie 29, 2015 de Vizitator Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 30, 2015 Partajează Postat Aprilie 30, 2015 Pentru tubul final EL84 în cfg.SE dacă există dare de mână se poate adapta sarcina prin intermediul 1628SEA sau 1629SEA(5kg fier şi cupru). Link spre comentariu
RockDok Postat Aprilie 30, 2015 Autor Partajează Postat Aprilie 30, 2015 (editat) Nu credeam ca sint atit de multe probleme, din pacate am urechile 'mbatrinite in boxe "date tare" si trebuie sa ma bazez pe ceea ce spun aparatele de masura si colegi rabdatori. Am atasat schema cu niste tensiuni, poate ajuta la ceva. Editat Aprilie 30, 2015 de RockDok Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 30, 2015 Partajează Postat Aprilie 30, 2015 (editat) În schema dată ai cuplaje capacitive relativ slabe ,condensatorul din intrare trebuie dimensionat la 100nF/1MΩ(uzual) pentru un transfer mai bun la joase(20hz fără atenuare mare).Condensatorul de cuplaj din anod EF86 gc-EL84 deasemenea slab dar este prins de bucla reacţie negativă . Decuplarea din catod EL84 C109 capacitate mică ,desigur depinde de ce ştie/poate să transfere/reflecte transformatorul de ieşire. Dacă transformatorul de ieşire nu răspunde bine la joase se preferă cuplaje slabe(cuplajele slabe prezente în schemele vechi). Practic schema prezentată acum pare pregătită pentru un transformator de ieşire recuperat (fără pretenţii din vechituri) unde nu se pot strânge cuplajele(îngenunchează OT). Editat Aprilie 30, 2015 de Vizitator Link spre comentariu
THOMAS Postat Aprilie 30, 2015 Partajează Postat Aprilie 30, 2015 (editat) Nu credeam ca sint atit de multe probleme, din pacate am urechile 'mbatrinite in boxe "date tare" si trebuie sa ma bazez pe ceea ce spun aparatele de masura si colegi rabdatori. Am atasat schema cu niste tensiuni, poate ajuta la ceva. Ceva nu este in regula cu aceasta schema,ori EF86 nu merge bine conectata ca trioda,ori PSF-ul ales nu este tocmai inspirat,sau din ce am dedus eu din simulare se pare ca o influenta negativa o are KNFB din etajul final EL84,aceasta reduce mult impedanta de intare pentru EL84,adica tocmai ce nu-i place lui EF86,cred ca alegerea unui alt tub ex. EF80 sau ceva rusesc din seria 6J*** s-ar putea sa mearga chiar foarte bine,in rest urmariti sugestiile colegului @valderama. Daca va uitai in imagini,simularea fiind facuta cu un OT ideal si modele de tuburi verificate practic respectand intocmai schema dv.,nu inteleg forma semnalului pe G1 EL84 (!!!!!!!!),daca renunt la KNFB (EL84) semnalul se imbunatateste ceva,ceva,dar sinus curat tot nu este...,chiar nu-mi explic de unde provin aceste semnale deformate. Raspunsul teoretic (in simulare) in SQW este dezastruos,probabil ar trebui sa reconsiderati cuplajele sau ...alta schema. Eu va pot propune o schema simpla cu 6J1P si EL84 care este realizata si practic iar rezultatele sunt cat se poate de decente,chiar o postez aici in topicul dv. si-mi cer scuze dar cred ca ar fi util. Editat Aprilie 30, 2015 de LMOlimpiu Link spre comentariu
RockDok Postat Aprilie 30, 2015 Autor Partajează Postat Aprilie 30, 2015 Schema EF86 trioda este preluata din pdf-ul acesteia (Philips) , cu sarcina de 680k in g1'. EL84 nu are KNFB. Mai mult ca sigur lampile sint aiurea. Am sa cumpar citeva noi de pe undeva, ma rog, NOS. Link spre comentariu
gheo23 Postat Aprilie 30, 2015 Partajează Postat Aprilie 30, 2015 Intamplator lucrez la un amplificator cu 6P14P SE si am incercat diverse variante , inclusiv cea cu 6J1P ca pentoda si rezultatele sunt exact ce spunea dl. Lazaroiu mai sus.Astazi am definitivat o schema care foloseste EF80 ca trioda si mi se pare cea mai buna varianta.Am reglat reactia negativa cu generatorul si osciloscopul iar banda de frecventa la 1w este 16Hz-31khz la-3dB. Nu sunt inca multumit de limita maxima , peste 30 de khz raspunsul cade mult si cred ca mai lucrez putin la transformator. Puterea inainte de limitare este de aproape 5w (6,3Veff pe 8 ohm rezistiva) iar cu semnal dreptunghiular se comporta bine pentru un SE, caracterul semnalului pastrandu-se pana dincolo de 20 de khz devenind aproape triunghiular in apropiere de 30 de khz si sper sa mai scot ceva cu noul transformator. Cred ca poti sa renunti linistit la EF86 in favoarea mult mai banalului EF80 care se gaseste mult mai usor.Schema nu are nimic deosebit dar o postez totusi. 6P14P SE.pdfAm selectat gresit fisieru ! Scuze. 6P14P se.pdf Link spre comentariu
simson Postat Aprilie 30, 2015 Partajează Postat Aprilie 30, 2015 Lasa tuburile in pace ca nu au nimic...configuratia tubului EF86 cu condensatoare este defectuos aleasa ceea ce rezulta din os-gramele luate de pe grila tubului EL84.Nu este vorba de asimetrie deoarece pe g1semnalul este inca frumos cand la secundar OT apare limitarea. Dar iata cum arata semnalul sqw luat de pe grila EL 84 la 40 si 10kHZ: Traful de iesire este generos cu 10-11 cm2 20H masurat si iata un semnal de 10 kHz masurat in secundar si injectat in grila tubului EL84 Toate observatiile facute inainte de Valderama si Lazaroiu sant dovedite practic ceea ce dovedeste profesionalismul lor Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum