precizie servomecanism

[DM7]

Se da un servomotor de 12 Vcc (luat de pe un autoturism) care actioneaza un dispozitiv simplu care transforma miscarea de rotatie in miscare de translatie. Ei... eu am nevoie ca aceasta miscare de translatie sa fie cat mai exacta,deplasarea sa se faca pe exact 8mm. In prima faza am incercat cu micropalpatoare pe capetele de cursa insa nu afost exacta. Am reusit sa limitez deplasarea printr-un smart-relay la care i-am scris in programul lui cat timp sa imi alimenteze motorasul la actionare respectiv la revenire. Si cu toate acestea punctul initial si punctul final mi se deplaseaza. Acest mecanism la actionare, imi impinge o tija care are un resort, pana intr-un punct, iar la revenire mecanismul imi elibereaza tija resortul ducand-o la pozitia initiala pana intr-un anumit punct. Banuiesc, ca la actionare fiind un cuplu mai mare ca la revenire face deplasarea aceasta desi timpurile de actionare/revenire sunt egale. Daca ma puteti ajuta v-as fi recunoscator. Va multumesc.

[q_acdc]

Incearca cu un magnet si un traductor magnetic!(partea mobila magnet si partea fixa traductorul! (sper sa nu zic o prostie,nu am dat cu parul)

[nicu_stef]

senzori opto care sunt folositi prin mai toate imprimantele, sau pt home-position in floapele vechi de 5, sau in alte masinarii ce presupun ceva miscari.au o pereche led - fototranzistor fata in fata, pe tija pe care o ai acolo fixezi o bucata da tabla care intra in fanta senzorului si ai rezolvat-o, ai unul pentru un sens care-ti taie alimentarea cand ajunge la el si altul pentru miscarea inversa. cate un tranzistor (doi) pe sens si ai putea spune ok (numai in cazul in care opto senzorii folositi merg la 12V, uzual sunt alimentati la 5V, dar sunt si tipuri care merg la 12V).

[pavcostel]

Sincer nu cred ca va merge cu un singur senzor, indiferent cat de precis/potent va fi... Problema porneste de la faptul ca ai un motor de cc obisnuit, si efortul pe o singura parte.Ar trebui sa ai un senzor de reducere a turatiei cu cativa milimetri inainte, iar la pozitia definitiva sa ai un alt senzor care sa-ti faca o frana. Poate fi un impuls scurt de inapoi, indeajuns de mare sa opreasca axul, mai ales daca ai forta, dar suficient de mic sa nu ai miscare de recul. La fel la capatul celalalt, dar pozitia senzorului de reducere o ajustezi in functie de efort.Nu ar fi mai simplu sa limitezi cursa din angrenaj? Adica sa limitezi cursa bielei cumva...Costel

[gabiz_ro]

poate poti incerca ceva cum era la mouse,o rotita cu fante actionata de acelasi mecanism si cu optoculporul aferent si asa poti stabili mai precis cu ajutorul unui microcontroler si poti si incetini spre capetele de cursa.

[cirip]

Cred ca solutia in cazul tau este asemanatoare cu constructia unui servo de modelism. Daca deplasarea este de 8mm, poti cupla mecanic un potentiometru cu translatie si determini pozitia in fct de rezistenta potului. Fiind un sistem cu reactie, pozitionarea este f precisa si nu este nevoie sa dai tu semnale de franare. Ii dai semnalul de referinta ptr pozitionare si el se va duce acolo unde trebuie, eventual cu ceva supracresteri si oscilatii, in fct de cat de bine e acordata bucla de control.Cirip

[DM7]

Va multumesc tuturor pentru raspunsuri.Dispozitivul realizat de mine nu este sistem biela. Ci sistem "Surub"??. :smt102 Nu stiu denumirea corecta a acestuia.E ceva ce l-am visat eu intr-o noapte. Servomotorul are pe axa sa un filet care se infileteaza intr-un corp mobil. Pe strangere imi atrage acest corp mobil, iar pe destringere mi-l impinge. Servomotorul nu o face doar o rotatie ci vre-o 6-7 rotatiiDispozitivul acesta imi actioneaza o vana cu 3 cai (sau tripla vana -cum o stiu altii) si are rolul de a imi dirija unde sa mearga caldura.Ce nu am mentionat este ca folosesc aceasta la incalzirea casei. Am o casa cu mansarda si o singura centrala termica. La fiecare nivel exista cate un termostat progaramabil. Care comanda caldura noaptea sus, unde sunt dormitoarele, respectiv jos rece, iar ziua invers.Ei, aceasta vana imi comuta circuitul de retur.Problema e ca diferentierea maxima o face pe capete (Ex inchide maxim parter, deschide maxim mansarda si invers) in pozitie intermediara imi merge caldura si jos si sus (binenteles procentual). Prin tatonari am reusit sa aflu capetele si plaja pe care trebuie sa ruleze. Astfel cand sus mergea caldura, caloriferele de jos erau reci si invers. Dar in timp, asa cum am mai zis, se deplaseaza plaja si cand porneste caldura sus, mi se incalzesc caloriferele si jos asa cum am spus procentual. Deci la actionare (la impingere) ar trebui un punct fix de oprire la capat pentru a nu distruge servomecanismul iar la revenire nu este atat de strict . Cursa de 8mm este cursa vanei. Ca servomecanismul se retrage mai mult de acesti 8mm nu-i o mare problema Chestia e sa nu se opreasca inainte de a elibera complet tija.M-ati putea ajuta si cu ceva scheme?P.S. Am facut si o schita

[cirip]

OK, dar varianta cu limitator de cursa cu un microintrerupator, nu te satisface? E o solutie electro-mecanica, dar e sigura. Este frecvent folosita in automatizarile industriale. E adevarat ca are precizie numai la capetele de cursa. Acolo taie curentul la motor pe sensul de blocare mecanica. Ce zici?Cirip

[DM7]

Asa cum am scris si prima data la inceput am facut cu microintrerupatoare, si nu am fost multumit. Acestea nu au sensibilitate. De multe ori cand ajungea la capatul de cursa motorasul "gemea" iar el nu decupla pana nu-i dadeam un mic bobarnac, iar altadata se oprea mai devreme.Cirip- poti sa-mi schema pe care ai propus-o tu? Am gasit schema de bariera optica propusa de ceilalti baieti, si as vrea sa le compar sa vad care o pot adapta la montajul meu. Multumesc.

[DM7]

Asa cum am scris si prima data la inceput am facut cu microintrerupatoare, si nu am fost multumit. Acestea nu au sensibilitate. De multe ori cand ajungea la capatul de cursa motorasul "gemea" iar el nu decupla pana nu-i dadeam un mic bobarnac, iar altadata se oprea mai devreme.Cirip- poti sa-mi schema pe care ai propus-o tu? Am gasit schema de bariera optica propusa de ceilalti baieti, si as vrea sa le compar sa vad care o pot adapta la montajul meu. Multumesc.

[Laci]

Din cate vad eu, ai o problema conceptuala la aplicatia ta,Pentru 6,7 ture nu trebuia sa cuplezi direct la axul motorului, ci prin reductor,ca sa ai o rezolutie mai mare, atunci puteai sa faci un regulator cu feedback.Asa o varianta mai simpla ar fii un motor pas cu pas, si comanda in bucla deschisa, deci nu pui senzori si chestii, eventual pentru a sesiza o blocare a motorului.Din pacate ambele propuneri date, implica schimbarea partii mecanice...

[Stefan]

sal.nu stiu ce sa zicnu am avut chef sa citesc tot , si de aceea sarputea sa gresescla cielo (masina)este un mec asemanator dar cu un motorasla antena de la portbagal

[pavcostel]

Daca vrei precizie, foloseste in loc de microintrerupatoare doi senzori inductivi. Cei de M8 sau M10 (montura mecanica) ar trebui sa te satisfaca. Cauta cu sensibilitate in jur de 3mm...Si tot cum a zis Cirip, dar in loc de micro, senzori. Au open collector, asa ca vei putea comanda releu pentru oprit/pornit. Conceptual, de fapt tu doresti sa transformi un sistem proportional intr-unul sevential. Asa vei omora valva aia in curand... Mai bine foloseste o alta valva ON/OFF, si lasa sistemul asa cum este. Noaptea lucreaza on/off, dupa timer, ceas, etc, iar ziua pe circuitul normal. Desi iarna e bine sa mentii o minima circulatie prin calorifere si jos, deci valva nu va fi inchisa total.Bafta!Costel

[DM7]

Buna din nou. Initial nu am vrut sa va plicsesc cu aplicatia mea. Si dealfel nu vreau nici acumAm incercat sa concentrez informatiile asupra acelui montaj al meu. Sincer m-am asteptat sa mi se dea o schema. Eu sunt amator in electronica. Nu am cunostintele pe care le aveti voi. De ce aceea am apelat la voi. Eu v-am explicat ce vreau, si v-am cerut ajutorul vostru concret. Solutiile din afara electronicii, eu zic ca le-am incercat pe toate: initial cu un solenoid, la montajul acesta cu microcontactoare si v-am scris ca nu a mers. Pe urma am dezvolta ideea insiruindu-va mai multe. Vreau sa incep a spune ca am considerat intodeauna un forum=un cerc de prieteni, deci nu am absolut deloc intentia sa jignesc pe nimeni,darLaci a scris:

Pentru 6,7 ture nu trebuia sa cuplezi direct la axul motorului, ci prin reductor, ca sa ai o rezolutie mai mare

Pai servomotorul are deja reductie. O rotatie completa de ax o face in cca 6 sec. Si oricum, trebuie o forta destul de mare ptr a actiona tija. Un solenoid de 300 W nu a avut forta suficienta.costel a scris:

Mai bine foloseste o alta valva ON/OFF

Initial asa am vrut pentru ca totul era mult mai simplu, dar cand am gasit ceea ce doresc daca nu gresesc erau in jur de 700 ron bucata. Si mie imi trebuie doua. Nu imi permit sa fac aceasta investitie. Am gasit si la o firma care se ocupa cu produse de instalatii frigorifice cu 300 ron bucata . Au conectarea pe 3/4 toli insa in interior este mul mai mic diametrul. Si eu am nevoie de valve cu debit mare. De instalatie in ansamblu sunt multumit. Comparativ cu vecinii sau alte cunostinte eu platesc gazu' mai putin.Oricum va multumesc tuturor. Cred ca voi merge pe varianta cu bariera. Daca Cirip imi va da schema poate o voi adapta pe ea

[Laci]

N-ai jignit pe nimeni.Numai ca cand se spune servomotor nu se subintelege ca are si reductor, atunci poti sa faci si cu microcomutatoare, daca am timp iti fac o schema azi, dar trebuie sa intelegi ca majoritatea care suntem pe forum lucram undeva, deci nu avem timp sa proiectam scheme de la 0, si aplicatia ta fiind destul de specifica...