Amplificator de casa 50W@8Ohmi

[zal]

Intrebare: Merita sa inserez relee temporizate pe iesire? Releele le am. Sunt cu 4 perechi de contcte la 5A@24VDC / contact. Ma gandesc sa le inserez serie-paralel.

La schema asta e absolut nevoie de releu la ieşire, nefiind simetrică are ''zbîc'' la pornire şi la oprire, dar un singur releu cu 1-2 contacte/canal în paralel e suficient, nu e cazul de alte artificii şi multe relee. Releul trebuie să facă parte dintr-o protecţie dedicată, nu doar un simplu temporizator. Protecţii complete (Δt, I>, I>>, Ucc, Uca, T*C, etc) se pot face cu integrate specializate clasice, ca uPC1237H, TA7317P, sau cu trz.

..............

Distorsiuni introduse de relee?!?

Editat Mai 6, 2014 de zal

[hpavictor]

  Daca ti se pare ca se degradeaza damping factorul sau ca totusi baga distorsiuni, poti sa le bagi sub reactia negativa daca inca n-ai desenat cablajul.

Este singura solutie cu pretentii de Hi Fi fara compromis daca folosesti releu pe iesire .

[Sharky]

Mai degraba se degradeaza DF de la cabluri.

Iar releele inseriate in protectii audio, doar daca lucrezi cu alimentari aberant de mari gen 300V.

Pana in 150V arcul se poate stinge f usor, mai mult nu am testat.

Releu, un amarat de releu de dacie caruia i-am apropiat contactele, asa ca sa fiu mai a dracului!

 

Am prezentat metoda pe forum, integrata intr-o protectie completa, in fond e la indemana oricui, nu e cine stie ce filozofie.

Nu e cea mai buna protectie, dar e simpla si functionala. Pt casa, numai buna, pt pro...trebuie niste adaptari.

[Patefon]

   .... pai releele acelea fix pentru asta le-am cumparat. Am inteles ca fara contacte in serie arcul la decuplare prajeste contactele. Nu vreau sa folosesc relee inseriate ci doar un singur releu cu contacte inseriate. Cum uzual releele cu doua perechi de contacte au 8A per contact am preferat unele cu 4 contacte pentru a le pune in paralel.

 

Acestea sunt releele:

[wally_gatter]

"damping factor" are de suferit prin inserierea contactelor din pacate. Sharky facuse niste experimente cu un releu ordinar de Dacia si eliminase aproape in totalitate arcul.

[zal]

Acel arc apare foarte rar, numai la decuplări la volum mare, abia în ani de zile se afumă contactele unul releu, de aia nu-şi face nici un producător de amplifuri casnice astfel de probleme. Excepţie fac pocnitorile cu pastile din zamac la contacte în loc de cupru, alamă argintate sau argint.

Atenţie că acel releu se foloseşte polarizat cum apare notat pe el dacă vrei să foloseşti ledul, dacă nu-l foloseşti, ledul tot ajută, preluînd rolul diodei de protecţie antiinducţie, mai slab eficient desigur.

[Sharky]

Daca le ai deja e alta poveste. PAcat de banii aruncati.

Acel arc apare des daca decuplezi in DC (final strapuns). Eu am incercat doar pe relee de dacia, si de cateva ori pe un releu banal de 30VDC. Arcul e tare urat la 30V, la 50V sfaraie continuu pana cand se sudeaza.

Am incercat si treaba cu magnetul. Am folosit magneti de HDD. Trage de arc, dar nu destul de mult incat sa il rupa.

Pacat doar ca cu o punte si un cond+rezistenta de descarcare elimini arcul complet. E asa de simplu...

[Patefon]

Deci... sunt in ceata. Le folosesc serie - paralel? Le pun pe toate 4 in paralel? Folosesc altele? Mai am la cutiuta cu doua contacte (8A@30V braking capacity) si cu un singur contact (10A@30V braking capacity). Evident toate cu snuber peste contacte.

 

Cum se foloseste puntea?

[Mircea Crisan]

Le poti pune in paralel.

Tensiunea ta de alimentare nu este chiar asa de soicitanta.

Releul este cam sighinas dupa parerea mea.

Le-am intalnit ca relee de protectie  pentru module PLC.

Si vorba gandacului, ce are daca mai parlim un final la 100 de ani.

Atunci a iesit galceava de la un AV400 unde tensiunea de alimentare este mai mare de +/-60Vcc.

 

Toate cele bune si spor,

 

Mircea.

[zal]

Pînă la urmă, construirea amplifului s-a împotmolit la ieşire?

[Patefon]

Nu. Pana la urma voi folosi 3 dintre contacte in paralel iar cel de-al patrulea va transfera bucla de reactia negativa peste contactele releului. Asta ca sa nu las etajul final in bucla deschisa. Intre timp mai am de facut si teme cu fie-miu si mai masor la picioarele NJL-urilor ca sa le bag in libraria Eagle sub forma "contorsionata".

 

[Sharky]

bucla n-o lasi deschisa, strapezi releul cu o rezistenta de valoare mare.

E mai bine decat nimic.

[Patefon]

...... adica folosind un buffer in clasa A.......

Uite ce-mi faci!!!

 

Desenase-m deja cablajul:

 

 

Acum o iau de la capat....

[Patefon]

Versiunea 3:

- Adaugat filtru trece jos

- Modificat circuit simetrie

- Scos protectie SOA

- Introdus limitator curent 6.5A

- Introdus releu pe iesire

- Fortat clasa A iesirea din preamplificator (2.5 mA bias)

 

Terminat versiuni preliminare cablaje alimentare

 

Schema de inspiratie:

 

Alimentarea va fi in doua etaje. Jos la racoare condensatorii de filtraj pentru alimentarea etajelor finale. Sus redresarea de forta si stabilizarea de curent mic.

 

 

Editat Mai 8, 2014 de Patefon

[zal]

Urmăresc de pe margine evoluţia şi, fără a încerca să-ţi tai entuziasmul, am cîteva observaţii, căci mi se pare că ai adunat cele mai ciudate idei în această schemă. Vrea să fie un amplif în clasă ''aproape A'', după nr trz finali?

Într-un amplif normal şi logic proiectat, reacţia se leagă direct la intrarea inversoare, schema şi aşa e simplă, asimetrică, n-o mai periclita şi cu chestia asta, nu va ieşi din ea mai mult decît poate. R40, C15 sînt mai mult de frumuseţe, aşa ceva se foloseşte la contactele în c.a. gen reţea.

Dacă foloseşti diodele din capsulele trz finali renunţă la superdioda cu trz.

În continuare foloseşti o impedanţă nerealistă la intrare, alte etaje nu ar mai fi necesare dacă introduci controlul tonurilor în bucla de amplificare, totul se poate simplifica şi optimiza fără complicaţii inutile şi zgomot în plus.

La fel volumul activ, deşi pare interesant şi ''profi'', va fi o sursă de probleme.

Alt detaliu: trz piloţi sînt prea mici, măcar BD-uri sau MJE-uri. Şi compensarea Q10 şi a trz prefinali în frecvenţă...

Limitatoarele sînt în continuare la locul lor, ceea ce e bine. Se puteau modifica să reziste trz în cazul unui scc în trz finali, dar nu e obligatoriu asta.

R10,11 de 69 Ohmi, dacă aşa au reieşit din simulare, se pot obţine prin sortarea unora de 68 Ohmi/5%.

Editat Mai 8, 2014 de zal