Alt proiect cu GU50

[Vizitator]

Intradevar curentul de mers in gol poate ajuta la estimarea inductiei in miez B si evident ca un curent de mers in gol mic duce la radiatie electromagnetica si incalzire a miezului redusa, dar incalzirea transformatorului este data si de densitatea de curent prin infasurari asa ca trebuiesc corelate aceste date pentru un optim oarecare.Coeficentul pentru determinarea nr spire/volt depinde si de randamentul transformatorului care este mai bun la puteri mari si din experienta mea un compromis de 50/S pentru S<10cm*, 48/S pentru S<16cm*, 45/S pentru S<25cm* si 42/S pentru S>30cm* este acceptabil insa aceste date pot fi corectate daca se testeaza rapid miezul

[zal]

Poate doar inerţia termică a miezului e proporţională cu volumul lui.

[Vizitator]

Încărcarea pentru primar neaerat(la rădăcina carcasei peste care vin bobinate înfăşurări secundare) se recomandă o densitate a curentului de numai 2000mA/mm²...pentru ultima înfăşurare(aerată) de regulă destinată alimentari filamentelor se poate practica 3000mA/mm² chiar 3500mA/mm².Înfăşurarea destinată tensiuni anodice 2000mA/mm² până la 2500mA/mm² (în clasa-A preferabil 2000mA/mm²).În cazul de faţă vivian făcea vorbire de CuEm Ø=0,64mm(primar) suficient pentru un singur etaj final push-pull clasa-A gu-50.

[Vizitator]

Poate doar inerţia termică a miezului e proporţională cu volumul lui.

Inertia termica nu are legatura cu randamentul iar conductorul (dublu) folosit de vivian asigura 350mA cu 2,5mA/mm* deci nici vorba de incalzirea lacestuia, atentie , nu a transformatorului !@Valderama, chestia cu densitati diferite P/S este fireasca pt experienta dvs

[Vizitator]

@Popa MariusÎn etajul final vivian are nevoie de doar 220mA-230mA(push-pull gu-50 clasa-A) stă bine-bine(2 X 0,32CuEm in parallel) aprox. 300mA pentru densitate 2000mA/mm².Trebuie să ţinem cont că amplificatoarele vivian(push-pull gu-50 clasa-A) vor fi separate două monoblocuri(aşa am înţeles).

[vivian]

Multumesc tuturor pentru interesul acordat proiectului meu si implicarea activa in discutiile legate de acesta astfel incat el sa poarte si amprenta dumneavoastra.Asa cum am scris in primul post: vreau sa realizez acest amplificator in doua monoblocuri va provoc acum la o sesiune de brainstorming legata de amplasarea optima a componentelor pe carcase avand ca rezultat un aspect placut cat si functional. Atasaz cateva fotografii facute in graba.Astept cu nerabdare ideile si sugestiile dumneavoastra.Sa inceapa furtuna!

[Vizitator]

Nu se recomandă să poziţionezi axele bobinelor (ot-alimentare) paralel chiar dacă transformatoarele vor fi ecranate magnetic(în primele patru imagini postate aşa apar paralel).Trebuie să schimbi poziţia unui trasformator de aşa maniera încât axele bobinelor să devină perpendiculare(axele să formeze unghi drept/90°) pentru a evita cuplajul magnetic între cele două transformatoare mai ales ştiind că închizi o buclă de reacţie negativă globală când tensiunea indusă datorată unui cuplaj magnetic nedorit(ot-alimentare) ajunge divizată în circuitul de intrare.

[vidax]

Roteste unul din transformatoare cu 90 de grade. Una din laturile care se afla acum in stanga sau dreapta sa fie pe planul de asezare (sasiu).Succes!

[Untold]

Eu as aseza ca in poza. Cu ecrane pe trafuri, desigur. Sau, alta varianta, cu 6N6P intre cele 2 ECC-uri (6N1P)

[gg101]

Exista mult binecunoscuta formula:

E = 4.44× f × N× Bmax ×Acore

 

Poate cineva sa-mi spuna de unde ia valoarea lui Bmax ? Din burta ?

......

Bmax este in realitate la infinit fiindca ajunge la infinit cind H ajunge la infinit.

Ce enunturi axiomatice!!!

Cum poate fi B infinit cand H este infinit ??????????

B si H sunt doi parametrii interdependenti.Este relatia dintre campul magnetic si intensitatea lui (Legea lui Ampere) .Se numeste permeabilitate magnetica si se exprima , u(miu)= B / H .

Daca admitem ca B-ul poate tinde catre infinit ,aceasta ar fi posibil numai daca H este 0 (Z E R O) . Dar asta este ,oarecum, o mare prostie pt ca transformatorul nu mai are sens. Nu transfera absolut nimic . La cea mai mica valoare a lui H , B-ul incepe(trebuie) sa se inconvoaie ca salcia la mal. B-ul este ,sa-i zicem intr-un mod mai plastic , "infrastructura" de transport a energiei de o oarecare intensitate, H . So, B -> infint ...bye,bye transformator ca masina electrica.

In ceea ce priveste determinarea parametrilor de permeabilitate, nu este vreo mare filozofie . Este necesara doar o punte RLC si o bobina etalon .

[adigh]

B si H sunt doi parametrii interdependenti.Este relatia dintre campul magnetic si intensitatea lui (Legea lui Ampere) .Se numeste permeabilitate magnetica si se exprima , u(miu)= B / H .

Nu sunt parametrii independenti. Sunt legati printr-o relatie. Independenti inseamna ca un parametru poate lua orice valoare iar celalalt nu se modifica deloc.

Daca admitem ca B-ul poate tinde catre infinit ,aceasta ar fi posibil numai daca H este 0 (Z E R O).

Gresit. B nu are cum sa tinda la infinit daca H e zero. B depinde de H si nu depinde H de B.

Ca sa facem o analogie sugestiva intre circulatia cimpului magnetic cu circulatia curentului electric, atunci H(intensitatea cimpului magnetic) ar fi echivalentul curentului electric I.

Iar B(inductia magnetica, sau densitatea fluxului magnetic) ar fi echivalent cu j(densitatea de curent). Atunci cind nu ai curent nu poti vorbi de o densitate de curent. j depinde de I, nu invers. Conditia ca I sa fie zero pentru ca j sa ajunga la infinit e gresita. Asa si in circuitul magnetic, Nu are cum sa ajunga B la infinit numai daca H e zero, dupa cum spui tu.

B depinde de H dar H nu depinde de B. Iar daca H e zero atunci nu exista B.

B-ul este ,sa-i zicem intr-un mod mai plastic , "infrastructura" de transport a energiei de o oarecare intensitate, H .

Energia nu are intensitatea H. H e intensitatea cimpului magnetic nu e intensitatea energiei. H e constant in transformator si nu se modifica o data cu valoarea energiei transferate. H depinde exclusiv de curentul de mers in gol indiferent de cita energie transferam. Poate fi traful in gol sau in sarcina, H e constant.

So, B -> infint ...bye,bye transformator ca masina electrica.

B nu are cum sa ajunga la infinit decit daca H ajunge la infinit. Asa ceva nu avem niciodata in practica. Peste o anumita valoare a lui B noi nu lasam niciodata sa ajunga traful pentru ca de la o anumita valoare in sus cresc exponential pierderile. Dar e bine de stiut ca teoretic B poate ajunge la infinit cind H ajunge la infinit. B e determinat de H, nu invers. Cum ar veni in circuitul electric, j e determinat de I, nu are cum sa existe un j care sa determine/genereze un I.

In ceea ce priveste determinarea parametrilor de permeabilitate, nu este vreo mare filozofie . Este necesara doar o punte RLC si o bobina etalon .

Ba este mare lucru. Daca pui 10 oameni sa masoare o bobina fiecare cu aparatul lui, se vor obtine 10 valori diferite. Permeabilitatea e o variabila nu o constanta a unei bobine reale.

Depinde de punctul unde masori pe curba de histerezis, depinde de tensiunea cu care masoara aparatul de masura fiindca daca tensiunea de masura e prea mare atunci aparatul nu mai masoara intr-un punct pe curba de histerezis ci pe o plaja. Daca modifici frecventa de lucru vor influenta diferit si capacitatile parazite. Cu 10 aparate de masura diferite vei obtine 10 valori diferite. Ba mai depinde si de principiul de masura, sunt erori diferite. E mult mai rau ca cu ceasurile. Ai un ceas - stii la cit e ceasul, ai mai multe - nu stii care arata corect.

 

Mai jos e un mic tabel unde se vede cam ce permeabilitate au miezurile folosite de Edcor in functie de inductie. Se vede ca ating permeabilitatea maxima la 10000Gauss(1T). In punctul initial e foarte mica iar daca ar fi mers mai departe ar fi fost vizibil cit de mult ar fi scazut cind miezul ar fi intrat in saturatie mai mult.

Cind vorbesti de permeabilitatea unui miez real trebuie sa spui la ce inductie ai masurat, cu ce tensiune si cu ce frecventa. Altfel vei avea valori diferite pentru ca permeabilitatea e o variabila in cazul unei bobine reale.

https://www.edcorusa.com/t/Mtr-Core-Steel

1T=10000Gauss

[gg101]

B si H sunt doi parametrii interdependenti.Este relatia dintre campul magnetic si intensitatea lui (Legea lui Ampere) .Se numeste permeabilitate magnetica si se exprima , u(miu)= B / H .

Nu sunt parametrii independenti. Sunt legati printr-o relatie. Independenti inseamna ca un parametru poate lua orice valoare iar celalalt nu se modifica deloc.

Intr-un dialog am pretentia de la interlocutor, macar , sa nu aiba probleme cu cititul.

B depinde de H si nu depinde H de B.

De unde le scoti mai frate ? !!! Pai atunci la ce naiba ne mai preocupa calitatea sau dimensiunea tolei ? Realizeaza tu un transformator de 300 Watt cu tola cu B=1 T iar miezul sa nu depaseasca 8 cmp si sa fie si functional . Dupa aceea mai discutam .

[hpavictor]

Ar putea exista in teorie , ba chiar exista miezuri japoneze cu structura amorfa ( nu cristalina ) ... dar care ( din motive tehnice evidente ) nu au rezultate foarte bune la frecvente joase , sub 50 Hz .@adigh ar putea avea dreptate .Conteaza ?

[adigh]

@gg101,Sigur ca, vorbind de un traf real, B printre altele depinde de sectiunea miezului tot asa cum depinde si de permeabilitate.Spuneai "Daca admitem ca B-ul poate tinde catre infinit ,aceasta ar fi posibil numai daca H este 0 (Z E R O)." O prostie, de fapt si tu ai spus asta. Uita-te pe orice curba de histerezis. Unde vezi sa corespunda o inductie(B) infinita la un H=0(zero) ?Citeste mai atent ce am explicat, in contextul dat. Ca sa nu ne certam din nou degeaba.Cit priveste transformatorul cu 8cmp si 300W se poate face, dar cu fereastra mare si mult cupru. Nu e economic dar tehnic vorbind e perfect realizabil.

[adigh]

Ar putea exista in teorie , ba chiar exista miezuri japoneze cu structura amorfa ( nu cristalina ) ... dar care ( din motive tehnice evidente ) nu au rezultate foarte bune la frecvente joase , sub 50 Hz .

Victor, acele miezuri pot da rezultate bune si la 2Hz daca e supradimensionat miezul. Se pune doar mai mare decit cel de ferosiliciu, pentru ca cele amorfe intra mai repede in saturatie.