Sursa coboratoare de la 12v la 5v de putere

[UDAR]

Sunt întru totul de acord cu Marian .O completare totuși . Nu pot să desenez acum - ideea este , cum am zis , să urmezi curentul . Ai la un capăt bobina și la un capăt drena - trage o sârmă ( sau două ) între ele . Nu trebuie să o duci chiar lipită de piciorușul componentelor, câțiva mm sunt OK. Pe zonele cu condensatorii ajunge câte un fir , la ieșire , dacă poți două.Și puțin OFFTOPIC . Chestia cu entuziasmul nu era o critică ( Hi!)Fă totuși testul de curent mic - eventual scoate trei șunturi și lasă numai unul. Să lămurim întâi cu integratul, o să mai sap după ceva date.

[rauldan2005]

Ceva de genul trebuie la circuitul de forta ?

[UDAR]

Da , de genul. Mâine dimineață sper să pot pune ceva , dacă nu după masă.

[rauldan2005]

Am intarit niste trasee aseara, am luat 3 sunturi jos, deci a mai ramas numai unul.Dupa 8 - 9 ore de functionare nu s-a schimbat nimic. LT-ul ramane la o temperatura constanta, am sa incerc sa iau temperatura exacta dar nu imi vine in minte acum cum as putea. Inafara de termometru cu laser.Si temperatura la TOR ramane la fel cum am mentionat cu cateva posturi in urma.In rest toate bune pana acum cu un consumator mic.

[Marian]

Nivelul temperaturii la LT n-ar trebui sa difere prea tare la variatiile curentului de sarcina, nu am inteles daca cele 40* sunt masurate cumva sau doar apreciate la atingere, dar ar trebui sa nu conteze prea tare, pana la urma de la 60*C in sus nu te mai simti atat de bine atingand obectu' respectiv, si chiar 60*C ca si temperatura constanta a capsulei mie nu mi se pare prea mult, deci este ok integratul din punctul meu de vedere. Inductanta insa poate prezenta o crestere a temperaturii o data cu cresterea curentului de sarcina spre nivelul maxim, cat anume se poate determina numai testand. Ar fi util daca doar cu un shunt ai testa limitarea de curent, care asa este cam pe la 12A teoretic, cresti curentul de sarcina progresiv pana spre limita si urmaresti ce se intampla cu tensiunea pe iesire, aici osciloscopul ar fi extrem de util, s-ar putea observa scaderea umplerii o data cu cresterea curentului, si daca apare instabilitate in semnalul de comanda, dar chiar si fara el daca tensiunea scade "curat" ar trebui sa fie ok, daca nu se aud zgomote in inductanta deasemeni ar trebui sa fie ok, deoarece instabilitatea provoaca de cele mai multe ori tocmai asta, adica zgomot in elementele electromagnetice, mai ales inductanta de stabilizare. Oricum modul de lucru la acest integrat, in speta controlul in curent face practic imposibil atingerea unui varf de curent periculos pentru mosfeti, se controleaza direct fiecare puls, deci chiar si in cel mai rau caz => instabilitate la interventia limitarii, inconvenientul ar fi doar ceva zgomot "audibil", eu totusi sunt in continuare optimist.

[UDAR]

1. Am găsit un material Linear care spune că la tipul ăla de capsulă avem circa 60°C/W Rthj-a și 25°C/W Rthj-c la o montare pe PCB cu 4 straturi. Asta înseamnă circa 35°C/W Rthc-a . Noi nu avem 4 straturi și nici nu am luat măsuri deosebite la PCB ( nu prea aveam cum la tehnologia dată ) pentru reducerea rezistenței termice . Estimez deci un 50-70°C/W . La circa 0,2W disipație avem o creștere de temperatură de 10-14°C față de ambiant. O măsurare ar fi utilă , dar se pare că suntem pe acolo.2. Atașez un desen cu o recomandare de întărituri. Orice soluție asemănătoare este OK.

[Marian]

@Raul a postat ceva nou azinoapte dar cu conversia asta, postarea vad ca nu a fost recuperata si aici, o postez eu sub forma de citat:

 

Am terminat de facut intaritura traseului de forta. Am folosit fir de 2.5mmp. Unde am putut am pus cate 2 fire. Din pacate s-a curbat putin placa din cauza caldurii dar nu e nimic de speriat.Am pus si mosfetii (si dioda) pe radiatorPentru teste cu consumator mai puternic nu am ce face si trebuie sa folosesc display-ul de leduri. Vreau sa va intreb, in caz de vreo surpriza care este cel mai urat scenariu. Nu vreau sa ard ledurile pentru ca au costat o gramada de bani.Folosind display-ul am si un avantaj. Ledurile sunt adresabile individual deci pot sa pornesc cate vreau rezultand un consumator reglabil pana la acei 50A.

 In eventualitatea in care ar aparea instabilitate la interventia limitarii, si aceasta ar fi suficient de accentuata incat sa provoace conductia simultana, ar crapa mosfetii si ledurile ar fi alimentate direct cu tensiunea de pe acumulator, daca nu sunt protejate cumva atunci se pot distruge si ele, de asta sugerasem un test de putere cu un singur shunt pentru a monitoriza cum intervine limitarea... totusi eu unul ma indoiesc ca un scenariu atat de pesimist este un risc real...

[rauldan2005]

Multumesc @marian pentru recuperarea postului.

Sa revenim la subiect. In acest moment montajul e cu un singur sunt (am luat 3 jos).

Nu se poate improviza un fel de releu pus pe alimentare pentru a supraveghea tensiunea de iesire, si daca aceasta trece de exemplu de 7V sa decupleze alimentarea. ?

In acest fel eliminam riscul de a arde multe leduri (nu se ard asa de greu, prima data si eu le-am alimentat cu 12V fara sa imi dau seama, am incurcat culorile de la sursa, s-au ars cateva dar nu toate) daca e vorba de 12v doar o secunda sau mai putin nu e asa mare problema. Bine, acest tip de protectie poate fi facut si pus in sursa finala pentru o garantie in plus. Nu se stie pe perioada indelungata cum se va comporta.

[Marian]

Se poate genul ala de protectie dar ar trebui un releu al carui contacte sa suporte minim 50A, preferabil mai mult...

[Dr.L]

Nu-i mai eficienta o protectie tip crowbar? Pe iesire, o siguranta de 50A, si dupa ea, un tiristor de putere (100A, de ex), care va fi deschis la supratensiune.

Actioneaza rapid, protejeaza bine...

Si trebuie si o siguranta pe 12V. Practic, asta s-ar putea arde prima.

Tiristoare d-astea se mai gasesc la bazar ieftin

[rauldan2005]

Vedem noi daca mai punem ceva. Oricum iti multumesc pentru solutie.

Am mai facut niste teste pentru a urmarii temperature.

Test 3A : LT - 39 grade | Tor - 36 grade

Test 10 A : LT - 39 grade | Tor - 40 grade

Test 12 A : LT - 41 grade | Tor - 45 grade

La 12 A a stat vreo 6 ore.

[Marian]

Cei 12A sunt cu acel singur shunt? si daca da atunci la acel curent, ce tensiune ai?

[UDAR]

Rezultatele până acum sunt relativ încurajatoare. Încălzirea LT-ului cum s-a mai zis, nu pare a fi o problemă. În final o să lipim un mic radiator cu un adeziv termoconducător. Despre încălzirea torului, nu știu ce să zic . Pe măsură ce crește curentul continuu inductanța o să scadă ceva , totuși pierderile în miez vor crește mai mult. 

Raul, dacă ai putea ( nu știu cu ce măsori temperatura ) să măsori temperatura miezului , respectiv , temperatura sârmei - sigur ele se influențează una pe alta , dar ne facem o idee. Dacă ajungem la concluzia că pierderile în miez sunt problema putem încerca ( provizoriu ) reducerea frecvenței cu mărirea numărului de spire - mai încape sârmă acolo, iar dacă e cazul , un alt miez.

[Marian]

Nu stiu in ce masura cresterea temperaturii pe tor in ritm cu cresterea curentului de sarcina, este liniara sau logaritmica dar nu pot sa nu remarc faptul ca la o crestere de 2A cresterea temperaturii a fost de 12%, tind sa cred ca este mai degraba logaritmica, deoarece de la 3A la 10A cresterea a fost de 11 procente, ar putea fi o problema ritmul asta... daca la curent mai mare se atinge sau se apropie de 60-70*C atunci cred ca ar fi cazul sa se ia masuri, nu cred ca scaderea frecventei ajuta prea tare, mai degraba pastrarea ei dar alegerea unei variatii I mai mici, care ar aduce dupa sine si o variatie mai mica a inductantei si deci pierderi reduse.

[rauldan2005]

@marian - Da, masuratorile sunt cu un singur sunt. Nu am vrut sa ma duc mai sus de 12A din cauza ca eram cam la limita cu suntul din ce am inteles. Tensiunea la iesire 5.17.......5.18.........5.19 (asta din cauza multimetrului sunt sigur) deci aceeasi tensiune ca si la consum mai mic.

@UDAR - Nu am spus dar la 10A nu am lasat mai mult de 30 de minute, in schimb la 12A a stat vreo 6 ore. Temperatura o masor cu 2 sonde K exact ca la statiile de resolder cu infrarosu. Am sa masor si temperatura sarmei sa vedem ce rezultat obtinem. Deocamdata trebuie sa duc o baterie de masina acasa pentru ca sursa de PC nu are mai mult de 15A pe 12V.