Sugestii si corectii asupra unei scheme de protectie DC

[Sharky]

am dibuit-o...Merge prin 47k cand leg plusul bateriei la rez de 47k merge,dar daca inversez polaritatea (minus la rez de 47k si plus la masa) nu mai merge :axe: decat prin rez de 4.7k.problema era ca masa trebuia legata la iesirea miuns a puntii si emitorul lui q7 la fel, pe intrarea de alternativ se leaga ampliful(circuitul l-am luat din cartea lui r. slone..si am presupus ca merge :toimonster: )am rezolvat problema, ramane sa ridic caracteristica temperatura rezistenta a termistorului si voi posta varianta finala cu toate valorile fixate si cablajul aferent in zilel urmatoare

[Sharky]

Schema merge, a fost testata.Atasez varianta finala si cablajul in orcad.Imbunatatiri se pot face, una ar fi inlocuirea comenzii ventilatorului printr-o sursa de tensiune variabila in functie de temp.Pretul componentelor a iesit pe la 200mii, fara releu.

[mitidj2008]

poti pune imagine cu circuitu cine nu are orcad cum face??

[Sharky]

si-l instaleaza. :DEu zic sa iei schema ca principiu. Poti sa elimini multe piese din ea daca vrei doar protectie la DC si cuplaj intarziat.Pastrezi puntea D5, impreuna cu componentele din jurul ei, pastrezi Q6 si cu piesele lui si sari peste bistabil, de la net-ul eroare treci direct la R4 din baza lui Q1.In felul asta poti alimenta la cat vrei montajul, deci nu mai ai nevoie de 7812.La Leduri poti sa renunti, sau sa le muti pe bobina releului (cel de eroare).Cam asta e electronica, sa mai tunezi una alta sa se potriveasca aplicatiei tale, nu doar sa implementezi fizic o schema.Later edit: Mai simplu tre sa faci: Din colectorul lui Q7 sari direct in R4 din baza lui Q1. Asa ai doar protectie la DC si cuplare intarziata la pornire, instantanee la orpire/detectie DC.Alimentarea o faci prin punte, din secundarul trafului principal. Pune un stabilizator cu dioda zener si repetor pe emitor sa scada tensiunea pana la 12/24V cat ii trebuie releului.

[mitidj2008]

 

Alimentarea o faci prin punte, din secundarul trafului principal. Pune un stabilizator cu dioda zener si repetor pe emitor sa scada tensiunea pana la 12/24V cat ii trebuie releului.

din aia +-80V???

trafu meu nu are tensiuni de serviciu

ma folosesc de un traf mai mic cu alimentare duala(simetrica)

[mitidj2008]

deci din ce vad are 4 in 1soft startcuplare coolere si decuplare dif. la temp mareprotectie dcsi protectie scurt sau suprasarcinasau gresesc??

[Sharky]

Nu stiu da ca o sa poti adapta circuitul meu de detecte la scurt, in sensul ca pe amplif e deja implementata o limitare.Nu poti sa masori curentul si sa actionezi:ai 2 cazuri: ambele proaste:1 limitarea din amplif actioneaza prima => cea de pe protectie nu apuca sa actioneze2 limitarea de pe protectie actioneaza inaintea celeilalte => ampliful ar fi cantat dar releul ii decupleaza iesirea.E pentru amplifurile cu limitare mai simplista, nu cu VI sau alte chestii mai elaborate.Ar trebui sa iei informatia de pe protectia la scurt, ajunge de pe o alternanta ca semnalul e cat de cat simetric deoarece ampliful nu amplifica curent continuu. De acolo ar trebui sa te duci la net-ul "eroare" si sa activezi protectia.De alimentat trebuie sa alimentezi din traful principal.Decuplarea la oprire e implementata ciobaneste: opresti traful => ramane protectia fara curent => releul se deschide.Asa ca alimentarea trebuie sa o faci din traful principal. Daca pui din cel de serviciu ai grija ca acesta sa se opreasca o data cu traful principal.Tot din acest motiv sa nu folosesti filtraj f mare pentru protectie ca decuplarea sa fie cat mai rapida.Softstart nu are, doar cuplarea intarziata a difurilor.Soft start e altceva, e limitarea curentului de pornire care in general e mare. Cel mai simplu e sa inseriezi o rezistenta cu traful pe care sa o suntezi cu un releu. Oricum ai face-o cel mai bine e sa o pui pe o placuta separata, departe de restul circuitelor, ca doar ai 220 pe ea.

[mitidj2008]

Vad ca limitare este reglabila. o folosesc in functe de difuzoare adica daca am difuzore mai mici cand e la limita sa decupleze avand in vede ca mai sant DJ care le place sa dea volumul peste putera permisa si la sfarsit sa se aleaga cu boxe arse. oprind muzica vad ce inseama sa exagereze

[Sharky]

Din pacate nu merge asa cum crezi.Limitarea aia detecteaza curentul si cand ajunge la limit maxima se decupleaza releul.Era gandita pentru o schema cu mosfeti care aveau limitarea pusa la 7-8A pe final, limita stabilita asa incat mosfetul sa nu o ia razna pana cand releul decupleaza. Mosurile tin curenti si putere disipata destul de mare pe termen scurt daca este limitat la o valoare decenta.Sper ca ai observat ca in schema e folosit un bistabil RS. Orice eroare generata va fi memorata in bistabil si releul va fi tinut decuplat pana cand se apasa butonul reset. Nu poti sa faci limitare in acest fel pt ca opresti muzica in toiul evenimentului.Mai bine folosesti un compresor.

[mitidj2008]

da. am vazut. acel buton de reset. am sa folosesc limiterul din crossover/procesor. ca si asa cand am evenimente numa cu procesor ma duc si ala are.ok deci decuplare la limita/scrt o scot. dar ce ramane pot folosi, cuplare intarziata,temp control. si prot. DC

[Sharky]

Atasamentele au disparut, reatasez schema:

protectie dc.pdf

[ionzugravu]

Cred ca ma apuc sa ii desenez un cablaj si sa o experimentez pe ceva amplifuri daca nu te superi ......urmeaza sa ii atasez aici o varianta de cablaj ...intentionez sa folosesc releu cu bobina de 24 V pentru aia vreau sa alimentez cu +24 V doar bobina releului ,binenteles folosind masa comuna la ambele tensiuni .intentionez sa cuplez din colectorul lui q5 prin o rezistenta un transistor care sa dea mute intrarii etajului final ramane de vazut daca o sa am sau nu rezultate ureaza-mi succes multumesc :smt103: icon_axe icon_toilet

[Sharky]

Schema e functionala dar in cateva saptamani, sa vad cum am timp, voi scoate alta, mult simplificata si imbunatatita.Actuala merge, dar mai multe chestii din ea pot fi implificate in unele cazuri. Spre exemplu daca etajul de iesire e in config emitor comun poti folosi un simplu optocuplor si cu rezistente de limitare, la fel daca iti ajunge sa detectezi un curent minim mai mare merge sa pui direct optocuplorul peste rezistentele de putere, vreau sa pun pe iesire un mosfet P care sa comande releul si multe altele.In principiu daca vrei sa alimentezi la 24V releul nu ai decat sa alimentezi bobina releului la 24V, restul ramane tot asa la 12V stabilizati. Nu alimenta totul la 24V pt ca arzi bistabilul. M-am gandit si la o varianta cu bistabili formati din tranzistori, dar pana la urma am vazut ca doar complic treaba inutil.Momentan caut sa incropesc o carcasa la un amplificator, in putinul timp liber care il am disponibil pt hobby-uri. O sa postez o schema preliminara si apoi mai vedem ce zice lumea. Evident o voi si implementa si monta la mine in amplif.

[wally_gatter]

cum actioneaza butonul de reset? poate fi omis?

[mitidj2008]

cum actioneaza butonul de reset? poate fi omis?

pai scoti acel intagrat. ala face retinerea eroare pana nu se apasa reset. dar cred ca face si cuplare intarziata.si trebue inlocuit cu altceva. sau trebue vazut daca are autoreset