Alta sursa cu UC3842--teorie si realizare

[XAN77]

Da, ai dreptate, scuze, cred că m-am grăbit și am uitat să modific ceva, posibil acel raport de 17 ce era acolo ales manual.Pentru un B=0,17 și raport de 6,(6) cît este la traful meu, reies 100 spire primar și 15 secundar, deci exact cum e transformatorul meu.Nu corespunde inductanța secundar, dar probabil din cauza întrefierului meu mic, față de 1mm cît apare în foaie.Nu văd un calcul pentru L-primar însă.Deci să înțeleg că acel excel face calculul pentru modul discontinuu !

[CIBY2]

Discontinuu. La elaborarea fisierului am folosit modalitatea de calcul prezentata aici http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=14&t=153374

Colegul Marian a prezentat acel montaj impreuna cu toate calculele necesare realizarii trafului si a snuberului. Pentru usurinta calculelor eu le-am transpus in excel. Se poate modifica astfel foarte usor miezul folosit fara a mai relua pe hartie toate calculele, activitate cronofaga si la disponibilitatea mea din acest punct de vedere, este o problema.

Probabil, daca voi avea timp voi face un alt tabel mai bine organizat si mai pe inteles. Dar nu promit!

[UDAR]

http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_ ... mps_e.html

 

este un calculator online foarte bun, cel puțin pentru flyback. Puteți să nu luați în considerare sugestiile pentru sârmă - sunt cam conservatoare ( gîndite probabil pentru 24/7 ) și de asemenea puteți să vă alegeți propriul miez ghidându-vă după recomandările lor. Atenție , ei nu verifică ( am impresia ) umplerea dar dimensiunle miezului , în general, sunt corect recomandate.

Important este că te lasă să ”te joci” cu principalii parametrii Uin, Uout, N, Iout și L și să verifici regimul continuu sau discontinuu respectiv DC. Eu am proiectat cu el fără probleme ( UC384x, Viper22, discret ) e drept , toate DCM . Acum, că veni vorba aș recomanda CCM ( fără să pot chiar demonstra , mai mult intuitiv ) doar pentru sarcină mare și tensiune fixă la ieșire. In rest , aș merge pe DCM , cu dezavantajele lui cu tot. Există acum condensatori LoESR destul de buni și de ieftini încât variația mare de curent să nu mai reprezinte o problemă majoră, ca mai demult.

[XAN77]

Ciudat este că atunci cînd ating cu degetul rezistorii de pe lîngă 431, sunetul se schimbă, chiar foarte mult. Ceea ce mă face să cred că nu e doar o problemă de fixare mecanică a componentelor trafului.Am citit pe topicurile similare ce mi-au fost indicate, dar nu am reușit să pricep (ce să-i faci, limitat) cum identific amplificarea inițială la 431 pentru compensare, motivul deschiderii topicului.Ok e ceva legat de CTR opto, R bias pe led opto pentru predictibilitate comportament opto, diferență Rbias cu R serie spre +out, pentru marjă manevră 431, acei 0,5mA de la UC...etc, asta e, nu am înțeles.Acum am R bias 470R și Rserie 1k. Uout 23,6. Sursa merge, dar cîntă. Inclusiv pe sarcina dorită, letcon solomon care trage 1,86A.Cum am avut energie de investit în domeniul care mă fascinează, respectiv smps. Am încropit o foaie de calcul excel, stîrnit fiind de foaia lui CIBY2, folosind informații de pe acest forum și ...celălalt, în esență smilex stuff. Atașez fișier, poate cineva nu are ce face și verifică una alta ca să perfectez foaia. Am adăugat comenturi la unele date ca să arăt ce formule am folosit, din celulele de calcul se înțelege mai greu.

[iop95]

Incercati cu o rezistenta de 7.5-8kohm intre pinii 3 si 4.

[XAN77]

Între pinii 3-4 ai UC ! Nu înțeleg de ce, dar am pus un 7,5k și sursa nu a mai pornit deloc, mută și în tensiune și în gălăgie.

[iop95]

Între pinii 3-4 ai UC ! Nu înțeleg de ce, dar am pus un 7,5k și sursa nu a mai pornit deloc, mută și în tensiune și în gălăgie.

Atunci adauga si un tranzistor ca in schema de la Fig. 21 din fisierul atasat.

UC3842.pdf

[XAN77]

Am adăugat un 2SC945 cu același rezistor la pinii respectivi (3,4,8) dar nu s-a schimbat nimic. O fi alta cauza.Nu știu dacă contează, dar dacă ating cu degetul pinii led-ului din opto se schimbă tonalitatea, iar dacă ating cu ceva metalic ce țin în mînă, intră în protecție auzindu-se pulsurile intermitente de pornire după R de 100k.

[iop95]

E ciudat, cu tranz adaugat trebuia sa mearga oscilatorul; mariti rezistenta la 25-30k.La TL431 adaugati intre catod si REF o rez de 4.7k in serie cu un cond de 100nF.

[XAN77]

Am greșit mai sus, scuze. Deci după conectarea tranzistorului sursa a funcționat, doar că avea același zgomot.

[iop95]

Cel mai probabil e o subarmonica din lipsa sau incorecta compensare. Ati adaugat rez+cond pe TL431?

[UDAR]

@iop95 Tranzistorul ăla face corecția pantei pentru evitarea oscilațiilor subarmonice. Astea ar putea fi o explicație pentru sunete dar ultimele oscilograme nu trădează așa ceva. Nici DC de circa 33% nu conduce la așa ceva, de obicei apar la DC peste 50%. Dar , oricum , rău nu prea face. În ce privește compensarea buclei - eu cred , de aici de la distanță, că nu este cauza sunetelor. Pe de altă parte se vede că e făcută cu tractorul - un condensator pus din pinul 1 la masă ( foarte mare și ăla după mine ) și gata.Dacă OP insistă pe compensare , hai să încercăm. Calculăm pentru CCM . Mai întâi determinăm răspunsul părții ”directe” adică modulator plus filtru. Modulatorul de tip ”control mode” are un cîștig de transconductanță de 1/Rs unde Rs este rezistența din sursă adică 1Ω. Datorită particularităților lui UC384x - divizorul din interior , câștigul devine 1/3Rs, adică 0,33 A/V. Asta o înmulțim cu sarcina echivalentă (1-DC)*RL/2 în cazul nostru , cu DC = 33% avem 0,33 * RL. Rezultă, evident că avem o creștere a câștigului cu scăderea sarcinii. La sarcina nominală , să zicem de 2,4 A avem RL = 24V/2,4A = 10Ω. Căștigul la origine ( frecvențe mici ) devine 3,33 ( ori, în tensiune ). Se adaugă influența polului determinat de Cieșire și RL . Voi ignora a doua inductanță ( poate vorbim mai târziu de ea ) și voi presupune condensatorii în paralel. Avem deci 1/pi*1200µF*10Ω = 26,5 Hz. ( Destul de jos, C este mare ).Pentru o valoare mai mică a curentului , să zicem 1,5 A limita CCM, avem amplificarea 5,3 și polul la 16,2 Hz. Am ignorat zeroul din planul drept - să vedem dacă am procedat corect. După formula (1-DC)^2 * RL / (2 * pi * Ls ) unde Ls este inductanța primară reflectată în secundar adică 4mH/N^2 obținem circa 8kHz . Apreciez că e destul de departe de fsw = 40kHz și , totodată , noi vom alege o frecvență de crossover suficient de joasă față de ea - deci ignorarea este justificată.Încerc să desenez cu ceva niște diagrame Bode și revin. Dacă sunt întrebări sau corecții până aici, vă rog.

[UDAR]

Mai adaug că am ignorat ( era gata ignorat în formulele din care m-am inspirat , cele din materialul menționat de mine în prima pagină ) zero-ul creat de ESR . Să calculăm 1/(2*pi*1200µF* 0,05Ω) = 2650Hz. Nu foarte sus dar ne vom ține oricum cu f crossover sub el.

[Vizitator]

@XAN77: Daca esti pasionat de surse in comutatie ar fi bine sa faci un sacrificiu si sa nu ratezi un osc cum a fost de curand pe forum--TEK465 mi se pare.

viewtopic.php?f=59&t=163294

 

OSCILOSCOP TEKTRONIX 465 -stare de functionare [cu uzura in TK ] , se vinde cu cablu de alimentare si o sonda PRET 450 Lei http://i57.tinypic.com/1418wop.jpg http://i60.tinypic.com/2gw6q0o.jpg http://i57.tinypic.com/fbkg9u.jpg http://i61.tinypic.com/2pspqwo.jpg http://i62.tinypic.com/6iffuo.jpg OSCILOSCOP VOLTCRAFT 2040 - stare buna de functionare ,se vinde cu cablu de alimentare si o sonda PRET 500 lei http://i57.tinypic.com/110gg49.jp

[XAN77]

Am adăugat acel RC, zgomotul s-a deplasat spre frecvențe mai joase. Dacă ating cu degetul capătul rezistenței opus condului (la 431-adj) se schimbă tonul, iar dacă ating punctul median dintre RC scade foarte mult, aproape se aude acel fîsîit specific.Despre compensare...am mai citit, am început să mai pricep cîte ceva, e clar că astea sunt informații ce trebuiesc citite de mai multe ori...pentru unii Am înțeles atît din ce am citit pe forum cît și dintr-o documentație ON semiconductor, că tranzistorul de la opto trebuie să aibe colectorul ”pull up”, să aibe sarcină. Așa a apărut rezistorul de 6k8 într-un exemplu de pe forum tot cu UC384x, așa că voi copia exemplul.Acest rezistor trage un curent din Vref funcție de diferența de potențial dintre pinii lui, adică de tensiunea de la pin 1, care o dorim pe zona activă, avînd în vedere cele 2 diode serie din UC și divizorul cu 3, deci de la 1,2V la 4,2V, plajă 3V. Astfel rezistorul de pullup este alimentat cu 5-1,2V pînă la 5-4,2V, consumînd între 0,56-0,12mA. Tranzistorul din opto trebuie să tragă acel curent plus cei 0,5mA ai generatorului de cc din UC, deci o plajă între 1,06-0,62mA.Opto este PC123 care are la 1,06mA CRT=100% iar la 0,62mA 80%. Astfel tebuie să am pe led între 1,06mA și 0,78mA. O variație de 0,28mA.Conform simulării în proteus doar pe partea de reacție, variația pe R de la anod led la +Uout(24Vcc la mine) este de 0,2-0,3V. Cu o plajă mare de modificare a rezistorilor de la opto, m-am tot jucat, cam tot 0,2-0,3V e variația. Am la opto Rled=1k, Rbias-led 470R.Asta înseamnă că pentru acea variație am la ieșire 24V, amplificarea ar fi în medie 100, deci 40db.Oi fi spus numai prostii, dar măcar am început să spun @ miticamy ar fi minunat, din păcate sunt alte priorități, mult mai multe de cîți bani sunt. Deocamdată mă voi limita la E0102, dar categoric îmi trebuie un osciloscop.