Salarii in domeniul electronicii

[Tavi]

mai baiatule , eu am "debitat" aici urmatorul lucru in totala legatura cu subiectul discutiei :" asta nu mai este electronica deja "am scris asta pentru ca ca programarea este deja de domeniul informaticii si a calculatoarelor, nu a electronicii apoi ti-am raspuns exact ce meritai, pentru ca si acum te dai mare si faci pe desteptul ! :smt075 si ca raspuns concret la intrebarea ta, raspunsul este : da , castigi exact cat trebuie, nici un leu in plus , arogantii nu sunt vazuti bine de sefi

[Bala]

Laci,si eu am intrebat acelasi lucru insa oamenii m-au inteles gresit. Credeau ca vreau sa plec din firma. Eu intrebam daca vom fi "negrii pe plantatie" si in anii urmatori sau daca se vede luminita de la capatul tunelului si vom fi vazut ca niste profesionisti si platiti ca atare.Sa iti spun in Timisoara. Ca si electronica stiu: SiemensVDO, Hella, Alcatel.La Siemens salariile sunt cele mai mici. Un inginer electronist ia in jur de 22 mil brut dupa 1-2 ani experianta. Partea nasoala este ca pe langa inflatie a mai aparut un fenomen si anume: in Timisoara este cel mai mic somaj din Europa si salarii de sub 6.5 milioane nu mai gasesti sau cel putin numai daca esti masochist il accepti. Din pacate cei din conducere "nu stiu de asta" si lumea pleaca in masa...:snakeman: Apoi la Hella salariile sunt de la 30 de milioane in sus. Am inteles ca sunt deja locuri disponibile si la dezvoltare hardware unde ar putea fi interesante.La Alcatel este hardware doar aparent fiindca este foarte mult software. Nu faci proiectare ci doar teste. Oricum mie nu mi-ar place. Salariile sunt cam ca la SiemensVDO poate un pic mai mari. Se zvoneste de un pact de "neagresiune" intre ele Eu atatea stiu. Salariile pe care le-am zis sunt din auzite... deci nu te baza pe asta... :smt006 P.S. Chiar am putea vorbi despre aceasta problema fiindca ne arde. Cel putin pe mine unul da..

[Laci]

Eu am lucrat la Continental Automotive in Sibiu, din cate stiu este concurenta pentru SiemensVDO, si pot sa zic ca si acolo era cum zici tu ca este la Siemens, au angajat 200 de inigeri, 200..., si salariile erau dupa un an jumate cam la 14mil net, dar problema era cand am pus intrebarea:cam cat o sa creasca in urmatorii ani, raspunsul era cam in 2 ani o sa fie in jur de 16-17...Mai era o faza, ca nu conta ce faci, daca esti mai bun decat celalalt, sau ca faceai o gramada de chestii din propria initiativa, ma rog, primeai un bonus a fiecare 3 luni in jur de 3-4 mil, si atat.Intre timp mi-am dat seama de ce au angajat atatea persoane, pentru ca se faceau numai teste, teste pe software, si hardware, eu lucram la hardware.Aveau si eu un "pact" cu Siemensul din Sibiu (erau niste linii de productie numai), ca daca plecai de la Conti, nu erai angajat acolo...Momentan sunt la Cluj, am venit aici ca mi sa promis la o firma de soft, ca vor fii proiecte embedded, dar nu au fost, numai softuri pt.Windows, si testare de soft, ce nu vreau sa fac, si salarul 400, urmand sa creasca, dar dupa 6 luni am zis ca nu fac testare de soft si am plecat, acum iau 400 pe luna, la o firma mica de hardware, unde nu cred ca o sa am a marire in viitorul apropiat... :smt005 Eu sunt de parere ca cu cat stim mai multe despre firmele care angajeaza cu atat mai bine, ca salariul trebuie raportat si la orasul respectiv, ca altfel trebuie sa castigi in Cluj, Timisoara etc, decat in Saliste :smt003.Eu am fost relativ la multe interviuri, si in tara si in Ungaria, si pot sa zic ca firmele se bazeaza pe faptul ca nu stii cum se plateste in orasul respectiv, si cazi in capcana.Deci cu cat suntem mai bine informati ca atat mai bine pentru noi, mai ales pentru cei incepatori, ca ei se uita la noi ca la niste cifre de profit.

[hugo]

Daca salariile astea se regaseau si pe cartea de munca si eventual mai era platita si asigurarea de sanatate la zi(ca sa nu ai surprize), e chiar frumusel sa lucrezi pe la ei.Nu inteleg cum ai cadea in capcana cu remuneratia. Nu te obliga nimeni sa lucrezi acolo daca nu-ti convin conditiile. Si din cate stiu salariile sunt "negociabile" in caz ca nu e vreun sindicat pe acolo sa se ocupe in locul tau de negocieri.Si daca nu-ti convine deloc sa fii angajat incepe o afacere. Si sa vezi apoi ce simplu e sa-ti multumesti angajatii. :finga:

[Bala]

hugo

 

Sa vi cu raspunsuri gen:

 

Nu te obliga nimeni sa lucrezi acolo daca nu-ti convin conditiile.

nu are nici un sens fiindca asta o stie toata lumea.

 

Topicul se refera mai ales la oameni care vor sa isi paraseasca orasul (sau satul) natal ca sa lucreze in domeniul electronicii. Daca fiecare ar pleaca din oras in oras ca sa isi caute de lucru si apoi sa aleaga ce este mai bun, nu cred ca ar mai fi electronisti prea multi prin tara.

 

Asa ca eu unul cred ca este un topic, poate nu chiar cel mai important dar ,printre cele mai utile de pe acest forum mai ales pentru cei care termina facultatea acum sau au terminat-o de curand.

[hugo]

Am trecut si eu prin facultate si din cate vad s-a schimbat mult mentalitatea. Acum daca termini o facultate asteptarile sunt foarte mari. Adik ar fi bine daca ai castiga mult mai mult decat al ce a muncit o viata si eventual scolit ceva ucenici. Pai un angajator nu se risca sa-ti dea din prima nu stiu ce venituri ca tu dupa o luna sa pleci la alta firma. Dupa ce ramai o vreme in firma si se vede ca esti fidel e normal sa mai creasca si veniturile. Insa la noi in Romania se dau diplomele pe banda rulanta. Si se mai intreaba statisticienii de ce nu se gasesc "muncitori". Pai eu cu diploma doar nu o sa ma cocosez lipind pe banda rulanta. Un exemplu, in Elvetia se face anual o statistica cati mesteri ies la pensie peste 3 ani si se mai adauga cativa pentru cazuri extreme si se stie cati mesteri vor lustrui bancile universitatilor. Si rau este la noi ca se stie intre angajati ce salarii are fiecare. Pai din cate stiu e confidential si daca ar ramane confidential poate nu ar fi atatia nemultumiti.

[Bala]

Partial sunt de acord.

Insa la noi in Romania se dau diplomele pe banda rulanta.

Crede-ma. Stiu om care are media 9, a luat la facultatea de electronica si telecomunicatii din Timisoara bursa pe toata perioada facultatii si NU stie diferenta intre tensiune si curent. :smt005Dar sa nu generalizam. Sunt cazuri si cazuri, oameni si oameni. Eu de exemplu am 23 de ani si ma ocup de electronica de pe la 12 nu numai construid si stricand aparate dar si cititnd o gramada de carti, proiectand diverse "chestii' din nevoie sau din curiozitate. Am terminat facultatea ETc. acum in vara si lucrez de 1.5 ani in proiectare in electronica.Nimeni dar nimeni nu s-a plans ca nu as face fata, ca nu imi merg proiectele etc. ba mai mult am si venit cu niste idei care vor fi folosite de companie la nivel "world wide". Nu mi se pare normal sa fiu comparat cu cineva care munceste de 20 de ani in domeniu. Care este mai bun, mai priceput, mai muncitor ?! putin imi pasa. Eu imi fac treaba ACUM si rezultatele se vad ACUM asa ca vreau sa fiu platit ... exact: ACUM. NU cand am 45 de ani. In situatia mea sunt multi. Sunt multi care au realizat multe mai multe decat mine. Muncesc de mai multa vreme, au mai multe cunostiinte si au mai multa experienta.Dar sunt platiti la gramada ca si ceilalti care la servici atunci cand li se cere ceva cauta ideile cu google. :smt005Problema cu salariile da. Sunt de acord ca sunt confidentiale si de aceea nu am zis cat am EU salariul ci am zis in general cat este salariul. Respect confidentialitatea. Problema este ca pentru aceiasi munca un neamt ia de 5-6 ori mai mult. Firmele care vin la noi in tara vin de dincolo unde salariile sunt relativ asezate. Toate pot oferi mai mult. Dar fac studii pe piata fortei de munca, fac studii sa vada cati oameni ar veni la ei etc. si stabilesc salariile in functie de piata nu in functie de munca si de valoarea omului. Singura noastra arma este sa stim macar cum sta treaba fiindca altfel nu am avea nici o sansa in fata unor multinationale cu peste 50.000 de angajati.

[hugo]

O fi salariile mai mari in "occident" insa sa nu uitam ca si cheltuielile sunt mai mari acolo. Ne plangem noi ca sunt mici tare salariile la noi insa sa vezi ce meserias e cand te duci printr-un oras mai mare si dai 2 euro pe o paine. Poti lua eventual una mai veche cu 1 euro. Hmmm.Cam comunista exprimarea mea de mai devreme cu meseriasu' si ucenicu' insa ideea e ca nu poti aspira la nu stiu ce salariu din primii ani de meserie. Mai bine zis recunosaterea vine cu timpul. Nu inseamna ca tre sa ai mai putin decat meseriasu' ci doar sa te gandesti ca totul vine cu timpul. Si pentru bani mai putini cred ca prefer sa stau cativa ani la o firma(chiar daca ma voi multumi cu Voronskaya si nu cu Finlandia)recunoscuta si abia apoi sa caut ceva mai bine platit. Sta mai bine scris pe CV ca ai lucrat la o firma recunoscuta decat ca ai lucrat la cicimob din Uschila. Zici ca firmele din exterior ar avea "extraposibilitati"? Pai multinationalele astea sunt mai mult independente. Vin cu o investitie initiala si apoi mai mult se intretin singure. Si din banii pe care-i scot trebuie sa ajunga si de multumit statul(care se stie ca e lacom) si de multumit angajatul(si el lacom) si eventual de viitoarele investitii. Daca vrei salariu in functie de valoarea "angajatului" e cam greu de gasit o asa firma. Salariile sunt impartite pe functii si mai putin pe valoarea angajatului. Daca e sa fii comis voiajor merge cu valoarea angajatului.Eu zic ca in general e un privilegiu sa lucrezi la o firma cu radacini in exterior. Din cate stiu sunt destul de corecti cu angajatul. Salariul pe cartea de munca e rezonabil si pe deasupra nu ai surprize daca-ti rupi vreun deget. Sa zicem ca iei 10 mil in mana, adik pe CM e cam 13-14mil si la stat se duc cam 7.5 mil. Pai daca vrei sa ai in mana 20 mil, adik pe CM cam 29-30, angajatorul tre sa dea cam 15 mil la stat. Multi fac artificii si trec mai putin pe CM insa tot angajatul e dezavantajat in final(o fi si pensia buna la ceva). Prefer sa am asigurata si ziua de maine nu doar ziua de azi. Si cat de mult pare ca intra intr-o firma, mai trebuie platite si altele nu doar angajatii. Inca suntem in tranzitie. Poate peste cativa ani va fi altfel. Dar e bine sa te pui si in pielea "angajatorului". Si el are probleme. Nu toti angajatorii sunt niste imbecili ajunsi la putere. Sunt si unii care se gandesc nu doar la profitul imediat. De aceea si noi ar trebui sa ne gandim nu doar la profitul imediat. Un exemplu cum se poate castiga bine de pe urma valorii. Intr-o firma de confectii incataminte, operatia de stantare. Daca ai valoare si vezi repede defectele pielii te alegi cu 30 mil pe luna(8-10 ore pe zi). Sotia mea chiar se gandea sa se duca din postul de contabil sef in sectie la taiere. :finga: La electronisti valoarea aduce multi bani atunci cand in loc sa stai doua saptamani ca sa vezi in final ca era siguranta de vina, stai doar 30 de secunde cu nasul bagat in aparat. Asta daca nu vrei sa-ti pacalesti clientul spunand ca era defect procesorul(aici e vorba de alta valoare). Deja sunt prea acru. Hmmm.

[hugo]

Hmmm. Mai bine mutam topicul la bodega. "un topic, poate nu chiar cel mai important dar ,printre cele mai utile de pe acest forum mai ales pentru cei care termina facultatea acum sau au terminat-o de curand."Mai dau pe gat si un pahar de Voronskaya(Finlandia am terminat-o la Craciun) si sa vezi ce mai laud firmele astea ce dau bani putini la cei cu valoare. :drinkers:

[Laci]

Chestia cu: daca nu-ti place pleci, cand merge si cand nu, poate ai semnat un act aditional cand semnai contractul in care scria ca timp de 3 ani trebuie sa ramai, si daca pleci trebuie sa platesti o suma mare pentru traininguri (deobicei fictive, de genul learning on the job...).Ai semnat pt. ca ai crezut ca fiind firma cu capital extern, si mare totul o sa fie OK...Partea cu diploma este chiar asa, din pacate..., pot sa spun si eu ca 80% din ce stiu am invatat din carti, din experimente, cumparand din banii mei componente si tot felul de "prostii" (apropo daca vreti carte buna de electronica: The Art of electronics, 2th edition)Insa cu confidentialitatea nu sunt de acord, de ce sa nu stii cum se castiga la firma unde lucrezi??, asa apar chestii de genul ca un angajat nou castiga mai mult decat unul care este acolo de 5 ani..., ca atunci salariul era mai mic, si patronul a "uitat" ca vremurile se schimba...Nu inteleg logica, sa stai 2-3 ani la o firma pana atunci sa ai salar mic, ca sa vada sefu' ca esti loial, prostie.I work for money, if you want loialty get a dog!Eu nu am aspiratii extreme, dar nici nu sunt nici stupid, cand chiria la un apartament de 3 camere in Cluj este de 350E, atunci un salar de 300 pt. inceput si in 2-3 ani 500E(net) nu cred ca este peste limita acceptabilului :smt003 , mai ales daca in carte de munca este trecut 8-9mil. brut ...

[hugo]

De ce e buna confidentialitatea in cazul salariilor?In primul rand pentru ca astfel poate iesi in avantaj angajatorul dandu-ti un salariu mai mic decat al altora si pentru a nu fi ranchiuna printre angajati. Daca se pune accentul pe echipa e cam greu sa fie o echipa cand stiu ca gigel munceste mai putin ca mine dar ia mai mult decat mine. Doar daca nu e o firma cu un singur angajat. Hmmm. Chestia cu loialitatea se cheama spor de loialitate. Insa eu ma refeream la faptul ca in momentul cand ai castigat increderea sefilor va fi mai usor sa renegociezi salariul in favoarea ta. Nu zic ca e bine platita munca la noi. Insa din cate aud de la altii care au muncit prin exterior, la noi e boierie. Pai in afara te trezesti la 4-5 ca sa ajungi la timp la locul de munca, muncesti de zor o zi intreaga si ajungi dormind undeva pe la 8 seara acasa. La noi pot zice ca e mai lejer programul. Si acolo daca indraznesti sa comentezi ceva ai zburat rapid. La noi e mai greu de zburat. Patronul trebuie sa aiba un dosar frumos ca sa te scoata pe tusa. Plus ca in afara un termen incalcat te poate baga in datorii frumoase. La noi e mai usor de fentat termenul.E drept ca si in afara e criza de oameni "seriosi". Generatia asta cu mobilul la gat(candva era o cheie prinsa cu elastic) e greu de "educat". Ma uitam la cerintele din Canada. Pai se cauta cei ce au terminat scoli profesionale. Hmmm. E greu sa pretuiesti banul cand te obisnuiesti cu el.Ma uitam la mama mea care are pensie mai mica de 100 euro. Pai cu ei tine si un apartament cu 2 camere si imi mai trimite si mie(pe langa cei doi nepoti) de cate ori are ocazia. Eu abia reusesc sa platesc ratele la "sculele" de prin casa mea. Hmmm.

[q_acdc]

Confidentialitate?o abureala oricum se afla salarile,se dau de gol unii pe altii, si chiar patronii se scapa . Traim in ....... si asta ne ocupa tot timpul.

[pegas]

...apartament de 3 camere in Cluj este de 350E, atunci un salar de 300 pt. inceput si in 2-3 ani 500E(net) nu cred ca este peste limita ...

APARTAMENT CU 3 CAMERE? jeez. eu stau intr-o garsoniera. nu pentru ca nu mi-ar placea sa stau la mai bine, ci pentru ca momentan ar fi un snobism... cind voi avea sotie si vreo 2-3 copii, se va pune problema. dar pina atunci...Si ca sa fiu ontopic: Iasi, 4 ani vechime, 400E si bonuri de masa.

[lucicop]

Confidentialitatea e buna, pentru ca nu ai nevoie sa stii cat castiga colegul tau de serviciu, ci cat se castiga pe piata, in domeniul tau, la experienta ta, in general. Si atunci cand negociezi salariul, trebuie sa fii un mic antreprenor, sa stii cat poti cere maxim pe serviciile tale. Am participat la interviuri de angajare si pot spune ca cei care cereau putin erau suspecti. Veneau oameni care aveau experienta de 4 ani (asa ziceau in CV) si cereau 400E (in Bucuresti). Erau altii cu experienta de 1-2 ani, dar cu proiecte concrete lucrate, care cereau 600-700. Totul e sa iti stii nivelul real si cat poti cere si obtine. Aici in Bucuresti (nu stiu cum e in alte orase) e o criza destul de maricica de programatori si firmele sunt bucuroase cand prind cate unul mai capabil, asa ca ofera putin mai mult decat ar fi oferit in mod obisnuit. Incet, incet, in ultimii doi ani, salariile au crescut considerabil.

[hugo]

Offtopic. Am doi prieteni electronisti buni care au fost nevoiti sa-si schimbe repejor "cariera" dupa ce au iesit de pe bancile facultatii.Unul a ajuns sef de sectie la o fabrica de mobila(400E+bonuri masa)(a mai lucrat ca muncitor la o fabrica de confectionare conectori si cutii si meseriasul la toate intr-o fabricuta ce confectiona pompe) unde singura tangenta cu electronica e atunci cand se defecteaza vreun utilaj si isi baga nasu' prin el pana ce apare specialistul din Germania. Frumos a fost cand a venit specialistul din Germania. S-a invartit in jurul masinii si dupa un timp de gandire a concluzionat ca trebuie schimbata toata partea electronica si reconfigurat softul, adik peste doua saptamani de pauza si 10.000E reparatie. S-a uitat un pic si seful de sectie si a gasit un comutator defect. Hmmm. Adik s-a rezolvat cu 10E.Celalalt a lucrat pe la gaze(sapat santuri), apoi in amenajari locuinte si tamplarie din PAL ca in final sa se duca drept agent de vanzari(sofer,gestiune,400E) la cel mai alb si profesional var de pe la noi.Si asta dupa ce au incercat intai in domeniul lor. Insa de cele mai multe ori raspunsurile erau "sunteti prea calificat pentru noi" iar mai tarziu "preferam proaspat absolventi". E drept ca au incercat in partea electronicii, a hardului, nu cea informatica. Si au incercat in Moldova unde e greu tare de gasit ceva satisfacator. Zambesc cand aud de apartamente cu trei camere si mofturi la salarii de 400E. Cei doi prieteni care nu cred ca erau mai putini valorosi decat altii au tras un pic la trafalet si harlet pana ce au reusit sa ajunga la un loc de munca mai decent(chiar daca nu in domeniu). Despre apartamente noroc de unul ca a castigat binisor la nunta si inca nu se scumpisera apartamentele, celalalt tot la mama acasa.Uitasem de un unchi care dupa ce a lucrat mai bine de 15 ani la Romtelecom a ajuns pe strada dupa ce s-au modernizat centralele. A trecut si el prin fabricuta de cutii si conectori ca sa ajunga "manager"(300E) la un muzeu. Tot bun electronist.