Cum scap de sunetul de fundal la un amplificator ? (TDA2030)

[Vizitator JoeGP]

Buna,

 

Acum cativa ani mi-am facut un amplificator 2.1 cu 2xTDA2030 si un TDA2050. (momentan nu e conectat nimic la TDA2050)

Citind forumul vad ca sunt integrate chiar slabe, dar eu nu am nici o problema cu cum suna, desi probabil alte solutii ar suna mai bine, dar suna mult mai bine ca HiFi-ul meu vechi (un "turn" AIWA NSX-SZ 203), de mentionat ca tot eu am facut si boxele.

 

Problema mea e ca cand nu merge muzica se aude un sunet de fundal destul de enervant, si destul de tare.

Se schimba in functie de volumul setat pe amplificator (pe care nu il folosesc niciodata si e lasat la vreo 33%) dar nu si in functie de volumul semnalului (de la PC) si a existat de cand l-am facut.

 

De asemenea cand il pornesc face un "bum" si o vreme se auzeau (din boxe) si niste sunete ca de interferente, presupun pana se incarca vreun condensator, (chiar acum nu mai face asa). Nu stiu daca astea au vreo legatura dar ma gandeam sa le mentionez.

 

Care ar fi problema ? si care ar fi solutia ?

Ar trebui ceva filtraj ? sau un preamplificator ? sau pur si simplu un alt amplificator ?

 

Nu prea am timp sa construiesc placi complicate, ca un preamplificator, asa ca daca se poate sa-mi oferiti solutii pe care le pot cumpara.

 

Schema pe care am folosito era xeroxata dintr-o revista de prin ani '90. O pot cauta si pot sa-i fac o poza daca trebuie.

 

E posibil ca ar fi trebuit sa postez in alta sectiune, caz in care rog unul dintre moderatori sa-l mute.

[BUGHIU]

Din ceea ce ati postat;greu se poate spune ceva!! Ce fel de amplif? Cum este cuplat la PC? Cu ce alimentator merge......?!?! Poate fi brum din alimentare sau din ...lipsa sau defect de contact la masa a amplifului/cablurilor de legatura,etc....sau chiar intrarea lasata in ''aer'' a integratului celalalt ,necuplat...

[dan cod]

Eu cred ca o fi gresit ceva ori la alimentare ori la pinul de In de aceea face asa.Cum ai legat intrarea?

[zal]

Uneori la integratele astea şi radiatorul lăsat în aer generează zgomote, de aceea se leagă la masă şi integratele se montează izolate pe el.La fel lipsa decuplărilor pe alimentări şi cond proşti electrolitici...

[Vizitator JoeGP]

deci foarte multe posibilitati.

 

Nu inteleg prea bine intrebarile, dar voi incerca sa le raspund.

 

Asa arata cel cu 2030 https://www.dropbox.com/s/c4ll3opc48rr9pq/2014-02-13%2020.31.48.jpg (original facusem 4 cu 2030 si 4 cu 2050, asta e unul pe care inca nu l-am folosit)

Asa arata circuitul(spatele) https://www.dropbox.com/s/hkcan2kydpckz8m/2014-02-13%2020.32.54.jpg, nu stiu cat ajuta.

 

Sunt destul de sigur ca asta e schema (nu am gasit hartia originala)

 

Alimentarea consta dintr-un transformator vechi, un condensator mare si o punte (?) (nu cunosc prea bine termenii)

Sa inteleg ca aici nu ar strica ceva condensatori de filtrare ?

 

Din cate imi amintesc radiatoarele nu sunt legate la masa si sunt izolate de carcasa (am pus un carton sub ele) dar nu si de integrat.

 

Cum am legat intrarea ? vine din calc, trece prin potentiometru si merge la amplificator. (sunt mai multe feluri de a o lega ?)

Mai mult nu stiu ce sa zic. Poate ajuta pozele.

 

Lipsa sau defect de contact la masa ? in cazul asta ar mai merge amplificatoarele ? si ar fi sunetul de fundal la amandoua ? (e cate un amplificator/placa pe canal)

 

Aia cu integratul neconectat e o posibilitate. Sa bag inca o boxa la ultimul integrat si sa vad daca dispare sunetul de fundal?

 

Cum as putea testa toate astea ?

 

Am atasat cateva poze cu amplificatorul in procesul de testare/asamblare (pozele sunt de acum cativa ani, taiate din poze mai mari)

[Marius Badea]

Va salut,in poze nu se vede condensatorul.Am avut si eu asa ceva acum cativa ani,facut de marian...eu mai mult l-am ajutat cu privirea,dar nu am avut problemele indicate de dumneavoastra.Stiu ca aveam condensatori de 20.000uF sau 22.000uF (nu imi amintesc sigur),voltii erau pe undeva intre 25V-35V.Plus ca 2030 ii aveam pe radiatoare separate.In poze nu se vede daca firele de la intrare sunt ecranate (e obilgatoriu sa fie ecranate).Totusi acele fire sunt prea lungi (parerea mea).

Sper ca v-am fost de ajutor.Multa bafta in continuare.

[tinel]

Acum vreo cativa ani am facut si eu un astfel de amplificator , cu un preu corector in fata , pt. o ruda de la tara . Nu prezinta nici un fel de brum la vol. maxim in ciuda faptului ca are filtajul din 3 condensatori de 1000 de microF ,recuperati din cas. rusesti.Schema era din revista conex ; toate conexiunile erau ecranate cu tresa din cablu de antena iar sub preul-corector am pus o bucatica de tabla ca plan de masa.Alimentare e asimetrica (minusul la masa).

[ste7]

Va salut,in poze nu se vede condensatorul.Am avut si eu asa ceva acum cativa ani,facut de marian...eu mai mult l-am ajutat cu privirea,dar nu am avut problemele indicate de dumneavoastra.Stiu ca aveam condensatori de 20.000uF sau 22.000uF (nu imi amintesc sigur),voltii erau pe undeva intre 25V-35V.Plus ca 2030 ii aveam pe radiatoare separate.In poze nu se vede daca firele de la intrare sunt ecranate (e obilgatoriu sa fie ecranate).Totusi acele fire sunt prea lungi (parerea mea).

Sper ca v-am fost de ajutor.Multa bafta in continuare.

Parerea mea este ca la acel amplificator alimentarea sa nu depaseasca 18Vcc, condensatori de valoare asa mare nu cred ca e necesar un 4700 micofarazi sau 6800 sunt suficienti, trasee mai scurte la intrare si fara bucle de masa am construit cindva amplificatoare cu acest integrat, izolat cu mica si pasta termoconductoare pe acelasi radiator fara aceste efecte.

Recomand o alimentare cu filtraj bun si chiar stabilizator dupa alimentare. Se va schimba semnificativ performantele.

[Vizitator JoeGP]

Va salut,in poze nu se vede condensatorul.Am avut si eu asa ceva acum cativa ani,facut de marian...eu mai mult l-am ajutat cu privirea,dar nu am avut problemele indicate de dumneavoastra.Stiu ca aveam condensatori de 20.000uF sau 22.000uF (nu imi amintesc sigur),voltii erau pe undeva intre 25V-35V.Plus ca 2030 ii aveam pe radiatoare separate.In poze nu se vede daca firele de la intrare sunt ecranate (e obilgatoriu sa fie ecranate).Totusi acele fire sunt prea lungi (parerea mea).

Sper ca v-am fost de ajutor.Multa bafta in continuare.

Condensatorul e sub partea stanga a carcasei, se vad firele cum merg la ea.

E ceva condensator vechi de 6800uF daca imi amintesc bine. E din aluminiu neacoperit.(nu face contact cu carcasa)

L-am pus acolo ca era usor de montat, avand in vedere ca nu are placa, doar iam bagat puntea sau cum se cheama printre picioarele condensatorului.

 

Firele de intrare (semnal audio) sunt desigur ecranate (restul nu) si trebuie sa fie asa lungi ca sa ajunga la potentiometrul de pe fata carcasei. Pe langa astea carcasa se inchide intr-un mod mai neobisnuit si din cauza asta iar trebuie fire mai lungi (de 2 ori cat carcasa mai exact).

Si pe langa astea cablul de semnal deja vine cam 2 metri de la calc, nu vad de ce ar fi o problema inca 50cm.

 

Schema e din revista Conex, mi-am amintit acum ca ati pomenit.

Din cate stiu revista zicea ca amplificatorul cere intre 24-27V DC (depinzand de cati Ohmi au boxele), iar transformatorul are 18-19V AC.(dar nu imi mai amintesc exact)

 

Al meu are brum si la volum minim, se mareste cu volumul dar nu foarte mult.

 

In ce ar consta "o alimentare cu filtraj bun si chiar stabilizator dupa alimentare" ? imi puteti recomanda ceva linkuri/scheme ?

[razvan-l]

la acest tip de amplificator trebuie respectate urmatoarele 1 toate conexiunile trebuie ecranate inclusiv cablul de conectare la pc 2 evitarea buclei de masa ,de preferat unsingur punct de conectare la masa3 carcasa ecranata si conectata la punctul comun de masa 4 finalii izolati de radiator ,radiator conectat la masa5 punte redresoare decuplata cu 1- 10 nF pe fiecare dioda ,montare pe condensatorul de filtraj un C 100 nF6 montarea condensatorului de 100 uF cat mai aproape de integrat ,nu poate lipsi acest C si cel de 100nFzgomotul tau poate fi dat de nerspectarea celor de mai sus sau din componentre cu problemepunte cu o dioda partial defecta ,electrolitic declasat ,sau grupul de la iesire 1ohm serie cu 220nF cu probleme sau lipituri reci ,acest filtru defect pe finalul nefolosit poate induce zgomot prin sursa de alimentare ,dar incepe cu ecranarile :mufe de intrare ,carcasa potentiometru ,carcasa amp ,schimba cablul de semnal cu unul care este sigur ecranat si nu in ultimul rand placa cu finalul cat mai departe de traf ,eventual poti testa pozitia traf prin rotirea cu un unghi mic fata de pozitia actualaposibil sa fi omis ceva ,dar va rog sa completati

[Vizitator JoeGP]

la acest tip de amplificator trebuie respectate urmatoarele 1 toate conexiunile trebuie ecranate inclusiv cablul de conectare la pc 2 evitarea buclei de masa ,de preferat unsingur punct de conectare la masa3 carcasa ecranata si conectata la punctul comun de masa 4 finalii izolati de radiator ,radiator conectat la masa5 punte redresoare decuplata cu 1- 10 nF pe fiecare dioda ,montare pe condensatorul de filtraj un C 100 nF6 montarea condensatorului de 100 uF cat mai aproape de integrat ,nu poate lipsi acest C si cel de 100nFzgomotul tau poate fi dat de nerspectarea celor de mai sus sau din componentre cu problemepunte cu o dioda partial defecta ,electrolitic declasat ,sau grupul de la iesire 1ohm serie cu 220nF cu probleme sau lipituri reci ,acest filtru defect pe finalul nefolosit poate induce zgomot prin sursa de alimentare ,dar incepe cu ecranarile :mufe de intrare ,carcasa potentiometru ,carcasa amp ,schimba cablul de semnal cu unul care este sigur ecranat si nu in ultimul rand placa cu finalul cat mai departe de traf ,eventual poti testa pozitia traf prin rotirea cu un unghi mic fata de pozitia actualaposibil sa fi omis ceva ,dar va rog sa completati

1. toate conexiunile de semnal sunt deja ecranate (si cel de la calc la amp), ce alte conexiun trebuie ecranate (si de ce) ?2. nu prea inteleg dar nu cred ca e o problema3. cum ecranzei o carcasa ? (carcasa e complet din metal, nu aluminiu)4. nu am cu ce izola finalii de radiator, de asta am si izolat radiatorul5. puntea mea redresoare (daca va referiti la ceea cred eu) nu e cu diode separate, sunt toate intr-un integrat cu 4 picioare.Doua din aceste 4 picioare trec prin picioarele condensatorului de 6800uF, deci nu prea vad cum as putea pune condensatoarele alea de 1-10nF, va trebui sa le pun pe o placa separata, numai sa-mi recomandati ceva scheme.

[BUGHIU]

Uneori la integratele astea şi radiatorul lăsat în aer generează zgomote, de aceea se leagă la masă şi integratele se montează izolate pe el.

Clar a specificat zal aici!!! Legat de ...radiatoare,cum se monteaza integratele pe ele: IZOLATE fata de integrat,nu radiatorul IZOLAT fata de carcasa.

Si carcasa cea mare se ecraneaza,lipind un fir de ea si de masa montajului. Iar tot ansamblul se monteaza la loc,in carcasa ,apoi vedeti daca mai are ...brum!!!

 

Iar legat de asta,citez: ''Din cate imi amintesc radiatoarele nu sunt legate la masa si sunt izolate de carcasa (am pus un carton sub ele) dar nu si de integrat,,daca schema este cea postata de dvs in care integratul este alimentat ''normal'' nu cu alimentare diferentiala,TREBUIE si radiatoarele prinse la masa!!

[zal]

Aşa radiatoarele acţionează ca nişte antene ptr amplifuri. Cred că dacă apropie mîna de montaj o şi aude în difuri.

[Vizitator JoeGP]

Uneori la integratele astea şi radiatorul lăsat în aer generează zgomote, de aceea se leagă la masă şi integratele se montează izolate pe el.

Clar a specificat zal aici!!! Legat de ...radiatoare,cum se monteaza integratele pe ele: IZOLATE fata de integrat,nu radiatorul IZOLAT fata de carcasa.

Si carcasa cea mare se ecraneaza,lipind un fir de ea si de masa montajului. Iar tot ansamblul se monteaza la loc,in carcasa ,apoi vedeti daca mai are ...brum!!!

 

Iar legat de asta,citez: ''Din cate imi amintesc radiatoarele nu sunt legate la masa si sunt izolate de carcasa (am pus un carton sub ele) dar nu si de integrat,,daca schema este cea postata de dvs in care integratul este alimentat ''normal'' nu cu alimentare diferentiala,TREBUIE si radiatoarele prinse la masa!!

Azi am avut ocazia sa montez izolatoare intre radiatoare si final si ghiciti ce ? tot se aude bazaitul ala ca de transformator de bloc, nici nu ma asteptam sa se schimbe, dar ma gandeam ca voi stiti mai bine.

 

Mi-am amintit gresit, cartonul era doar sub circuit nu si sub radiatoare, iar ele sunt prinse la masa.

 

Presupun ca mai ramane sa incerc ceva filtraj mai bun al sursei, numa sa gasesc ceva schema buna.

 

Am facut si ceva poze, le voi pune mai tarziu daca ajuta la ceva.

[ratza]

Torsadează firele de alimentare şi du-le cît mai departe de intrări.