Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Dispozitive optice de citire si pozitionare la masini-unelte


florianmro

Postări Recomandate

Propun sa dezbatem si sa venim cu proiecte legate de diverse dispozitive optice care sa ne ajute sa pozitionam cat mai precis sculele aschietoare de zi cu zi pe orice fel de masina de prelucrat.Eu as vrea sa incerc cu un astfel de dispozitiv.O camera cu conectare la un calculator ,bine centrata si cu un ecran marcat pizitionat in fata obiectivului .

post-63765-139829752658_thumb.jpg

Link spre comentariu

e muuuult mai usor de centrat, pt. ca nu e obligatoriu ca centrul de rotatie sa fie in centrul ecranului. este foarte simplu: ii faci suport, o pui in masina, o rotesti si marchezi centrul. :aplauze

Link spre comentariu

Pai nu camera se misca pentru centrare, ci piesa. De aceea problemele legate de centrare vor fi cam aceleasi. In plus axa camerei este mai greu de materializat decat cea a unui microscop. Din acest punct de vedere vor exista probleme. Orice deviere unghiulara a camerei, va transforma cercul gaurii intr-o elipsa, care va introduce complicatii suplimentare de centrare. Graticulul, trebuie amplasat in obiectivul camerei. Singurul avantaj - foarte mare intr-adevar - este acela ca se poate face un zoom eficient, si precizia poate fi marita in mod corespunzator.

Link spre comentariu

Nu inteleg cum vine cu camera, caci ea tot in centrul coloanei de lucru trebuie montata penru o centrare cat mai precisa. Prinderea ei centrata mie mi se pare dificil de realizat si centrat.

Link spre comentariu
  radu cnc a spus:

Prinderea ei centrata mie mi se pare dificil de realizat si centrat.

pai asta e cel mai simplu! O prinzi in mandrina/penseta/con etc., apoi o rotesti usor cu mana si marchezi pe ecran centrul de rotatie. Acesta poate fi oriunde pe ecran. Nu obligatoriu in mijlocul lui. Aaaa daca vrei ca centrul de rotatie sa fie in centrul monitorului, atunci e dificil intr-adevar.
Link spre comentariu
  almarghi a spus:

...marchezi pe ecran centrul de rotatie...

Pentru a marca pozitia centrului undeva pe ecran, trebuie facut un soft special, avand in obiectiv o gaura proaspat alezata si deci centrata pe masina. Nu se poate face nici-o alta manevra de prelucrare, pana nu se rezolva acest soft de centrare. Cam cum crezi ca s-ar putea face asta? Ca sa marchezi cu carioca pe ecran, nu este o solutie.Apropos de lincul de mai sus, solutia de centrare cu acea parghie cu schimbare de sens si raportul de cel mult 5:1 (dupa ochiul meu) este mult mai proasta decat solutia cu comparatorul, care are un raport de 100:1. Eventual as incerca sa pun comparatorul in capatul acelei parghii, astfel incat sa fac o marire a preciziei de rezolutie la aproximativ 2 micrometri.
Link spre comentariu
  ola_nicolas a spus:
  almarghi a spus:

...marchezi pe ecran centrul de rotatie...

Pentru a marca pozitia centrului undeva pe ecran, trebuie facut un soft special, avand in obiectiv o gaura proaspat alezata si deci centrata pe masina. Nu se poate face nici-o alta manevra de prelucrare, pana nu se rezolva acest soft de centrare. Cam cum crezi ca s-ar putea face asta? Ca sa marchezi cu carioca pe ecran, nu este o solutie.Apropos de lincul de mai sus, solutia de centrare cu acea parghie cu schimbare de sens si raportul de cel mult 5:1 (dupa ochiul meu) este mult mai proasta decat solutia cu comparatorul, care are un raport de 100:1. Eventual as incerca sa pun comparatorul in capatul acelei parghii, astfel incat sa fac o marire a preciziei de rezolutie la aproximativ 2 micrometri.
In niciun caz nu se face marcarea direct pe ecranul obiectivului ,ci pe o sticla foartesubtire care se amplaseaza in fata obiectivului camerei ,dar gravata cu o treza de gravat ,deja asta este mecanica fina Eu as grava ceva asemanator unei tinte care sa marchezecu un + centrul ,nu ar fi rau si unul sau lai multe cercuri concentrice in jurul cercului .Apoi pozitia corecta se va face prin incercari repetate ,aici cele 3 elemente trebuiesc pozitionate in ax : vorbim despre axul masinii ,axul optic al obiectivului si acel ecran gravat amplasat in fata obiectivului . In alta ordine de idei daca de doreste dpdv mecanic aflarea centrului unei gauri date ,desigur cel mai la indemana instrument este acel "edge finder"pe cele 2 axe si cu putina matematica se afla cu usurinta (cel putin asa se vrea acel dispozitiv din link-ul sugerat mai sus de colegul @almarghi
Link spre comentariu
  ola_nicolas a spus:

trebuie facut un soft special,[...] pana nu se rezolva acest soft de centrare. Cam cum crezi ca s-ar putea face asta? Ca sa marchezi cu carioca pe ecran, nu este o solutie.

ba char la carioca m-am gandit. Faci un semn pe o bucata de scotch. Ce sa faci cu un soft?? Trebuie cel putin o camera de supraveghere (daca nu mai buna) la care sa schimbi/scoti obiectivul din montura ca sa faca scharf in macro. Nu cred ca se poate asta la o camera web. Apoi monitorul mare al unui calculator/laptop mi se pare incomod. Mai degraba ar merge unul auto de 7'' sau chiar mai mic. Unde mai aplici soft-ul? Oricum tot ansamblul mi se pare incomod (suporturi, fire, etc.).
Link spre comentariu
  florianmro a spus:

In niciun caz nu se face marcarea direct pe ecranul obiectivului ,ci pe o sticla foartesubtire care se amplaseaza in fata obiectivului camerei ,dar gravata cu o treza de gravat

sticla de care zici nu poate fi niciodata in fata obiectivului pentruca nu e in planul de claritate. Daca ai camera web, joaca-te un pic si te lamuresti. ca sa fie in scharf si obiectul (piesa de pe masina) si graticulul, acesta din urma trebuie montat in planul imaginii virtuale pe care o vezi cu ochiul(ccd-ul camerei). ''Amestecul'' se face prin introducerea unui al 2-lea obiectiv.
Link spre comentariu
  almarghi a spus:
  florianmro a spus:

In niciun caz nu se face marcarea direct pe ecranul obiectivului ,ci pe o sticla foartesubtire care se amplaseaza in fata obiectivului camerei ,dar gravata cu o treza de gravat

sticla de care zici nu poate fi niciodata in fata obiectivului pentruca nu e in planul de claritate. Daca ai camera web, joaca-te un pic si te lamuresti. ca sa fie in scharf si obiectul (piesa de pe masina) si graticulul, acesta din urma trebuie montat in planul imaginii virtuale pe care o vezi cu ochiul(ccd-ul camerei). ''Amestecul'' se face prin introducerea unui al 2-lea obiectiv.
Trebuie sa marturisesc ca nu detin multa teorie de optica ,ultima data se intampla in anii terminali de lieu ,dar m-am gandit ca sistemul este aplicat la pustile cu luneta unde exista astfel de insemne pe obiectiv O simpla camera web la ce distanta minima poate sa focalizeze imaginea ,in cazul nostru ar trebui sa se poata reaziza acest lucru la cativa cm .
Link spre comentariu

pai la luneta e ca la dispozitivul lui Radu (de la care a pornit discutia) sau la al meu, numai ca nu e ''franta''. are tot 2 obiective. In planul focal al primului se pune fata gravata a sticlei (aia cu mira); al 2-lea obiectiv o preia si ti-o da tie in ochi/ccd. La camera web ai si alte probleme. de obicei obiectivul e fix pentru ca nu ai nevoie sa te apropii atat de mult de un obiect. Aici problema claritatii se rezolva marind ceea ce se numeste "campul de profunzime" adica zona in care se vede clar. Cu cat suprafata fotosensibila e mai mica, acesta creste. La webcam aria ccd-ului e cam cat la telefonul mobil, cativa mm patrati. De aia e totul clar in imaginile preluate cu asemenea dispozitive (vezi telefonul mobil). Ai imagine clara de la cateva zeci de cm pana la infinit. Camerele de supraveghere au ccd-ul mai mare => profunzime mai mica. Asta inseamna imagine mai de calitate (contrast marit) . Peste toate astea se mai adauga si calitatea obiectivului in sine. cu cat e ccd-ul mai mic, ai nevoie de focala mai scurta la obiectiv, ceea ce implica imagine deformata. Obiectivele cu focala scurta sunt mult mai greu de corijat, deci sunt scumpe si rare.

Link spre comentariu
  • 8 luni mai târziu...
Vizitator wassermann

Buna ,

Scuze ca readuc la viata un topic vechi dar poate intereseaza pe cineva. Este vorba de folosirea unei camere WEB ca si edge finder pentru masinile CNC (pentru gasirea muchiilor).

De asemenea se poate folosi si pentru centrare pe o gaura deja existenta .

 

sau

https://www.youtube.com/watch?v=OXsMwnrBJgQ

 

Personal am facut cateva teste cu o camera Microsoft HD - 3000 .

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări