Scanteie centrala termica ARISTON UNO 24 MFFI

[GFXMihnea]

Buna seara, am si eu urmatoarea problema asupra unei centrale.

Centrala a mers incontinuu timp de o noapte iar a doua zi dupa-amiaza a intrat in avarie (becul rosu care semnaleaza lipsa flacarii).

Am desfacut-o si i-am dat o resetare sa vad cum se comporta defectiunea, centrala porneste, deschide vana de gaze iar cand urmeaza sa dea scanteia pur si simplu nu o da, am masurat tensiunea de intrare la traful de scanteie iar aceasta este de 0v.

Am demontat placa si am observat un optocuplor(am atasat imaginea mai jos) care era putin inegrit la baza. M-am informat putin in legatura cu el si am constatat ca este un k3022p (foaia de catalog). El are 6 pini, dar decat 4 dintre ei sunt lipiti.Pinii 4 si 6 reprezinta optocuplorul in sine, iar pinul 6 duce direct la traf pe cand pinul 4 are mai multe trasee.

 

Am masurat tensiunea la pinii 4 si 6, iar cand centrala urmeaza sa dea scanteia are tensiunea de 230v la acei pini.

Ma oftica fapul ca nu gasesc o schema a acestei placi caci imi era mult mai usoara depanarea.

As vrea sa stiu pe ce sa ma bazez ca defectiune si cum sa tratez defectiunea in prim-plan, caci atata timp cat am 230 de volti la pini 4 si 6 de pe optocuplor nu ar fi el defect.

 

[validae]

E un optotriac de fapt, si prin el se comanda de obicei alt triac de putere care comanda descarcarea de impulsuri in bobina de aprindere.Verifica circuitul de aprindere, condensatorul inseriat cu bobina de aprindere mai ales. Ar trebui verificata si bobina de aprindere, eu le scot de obicei de pe placa si descarc in primarul bobinei un condensator de 470nF incarcat cu 300V. Daca da o scanteie puternica cam de 1 cm e in regula.

[GFXMihnea]

Bobina este in perfecta stare, am continuitate si pe primar cat si pe secundar.Nu am nici un condensator inseriat cu bobina de aprindere

[validae]

Trebuie s-o verifici daca nu cumva are scurtcircuit in bobine, degeaba are continuitate daca se produc descarcari interne. Simuleaza aprinderea prin aplicarea unei comenzi din exterior asupra optotriacului si pune doua sarme la iesirea din bobina de aprindere in loc de electrod si masa.Sa ai o distanta identica cu cea de la electrodul original.Vezi daca se produc scantei. Din cate vad, bobina de aprindere nu e pe placa din imagine, e montata separat ?

[GFXMihnea]

Este montata separat, are niste mufe care intra in ea, iar 2 dintre acele mufe reprezinta firele care duc la primarul bobinei.Nu am tensiune la intrarea in primar care vine de pe placa, 0volti permanent. Deci eliminam complet problema trafului de scantei.

[validae]

Pai urmareste traseul si vezi unde se opreste tensiunea ce comanda bobina, poate e vre-o componenta defecta.Am mai spus, la placile pe care le-am reparat (ca a ta nu am reparat - inca) bobina de aprindere avea si un condensator de cateva sute de nF la 400V care era descarcat cu un triac sau tiristor comandate de optotriac.Poti schimba preventiv acel optotriac, nu e scump, e vre-o 4-5 lei unul. Asta daca nu mai e nimic intre el si bobina de aprindere. Am mai gasit mai demult o placa cu optotriacul defect, primea comanda pe intrere dar nu comanda corect aprinderea. Reparatia a fost moka, era a sefului...

[GFXMihnea]

Am aflat in cele din urma ca acel optocuplor este stricat(pentru ca pe pinii 1 si 2 am tensiune de 1.2 vDC ) Si era destul de clar caci el era innegrit la picioare.Bun, sa zicem ca il schimb dar preventiv schimb si releul de la vana de gaze, care este un "NAIS JW2SN -DC12V". Toate piesele intentionez sa le cumpar de la magazinul de pe "maica domnului".Ma gandesc, nu exista un echivalent mai comun pentru acel releu, dar si pentru optocuplor ? Optocuplorul este un K3022P. Sa nu ma duc degeaba acolo si sa constat ca nu are asa ceva

[validae]

Cereti MOC 3022....nu cred ca nu au asa ceva....daca sunt firma serioasa.

[GFXMihnea]

Pai din cate stiu este cel mai comun magazin de electronice din bucuresti, dar pe site nu au "MOC 3022" decat:MOC 3062, MOC 3063, MOC 3021, MOC 3041. Nu stiu daca baza a siteului difera fata de ceea ce au la sediu.Sau as fi recunoscator daca mi-ai recomanda tu un magazin mai in apropierea drumul gazarului :)Cat despre acel releu, ce parere ai ?

[Vizitator]

Am aflat in cele din urma ca acel optocuplor este stricat(pentru ca pe pinii 1 si 2 am tensiune de 1.2 vDC ) Si era destul de clar caci el era innegrit la picioare.Bun, sa zicem ca il schimb dar preventiv schimb si releul de la vana de gaze, care este un "NAIS JW2SN -DC12V". Toate piesele intentionez sa le cumpar de la magazinul de pe "maica domnului".Ma gandesc, nu exista un echivalent mai comun pentru acel releu, dar si pentru optocuplor ? Optocuplorul este un K3022P. Sa nu ma duc degeaba acolo si sa constat ca nu are asa ceva

NU UMBLA LA RELEUL DE LA VANA DE GAZ!!!Schimba doar optotriacul.Ca sa verifici daca tr.de aprindere este este ok fa o punte la optotriac(pinii 4-6) pe partea secundara,daca e ok. o sa dea scanteie.Tr. este pus cam neinspirat (pe fluxosatul de apa) la acest model si datorita condensului,mai ales vara se mai oxideaza contactele la el.

[GFXMihnea]

Am aflat in cele din urma ca acel optocuplor este stricat(pentru ca pe pinii 1 si 2 am tensiune de 1.2 vDC ) Si era destul de clar caci el era innegrit la picioare.Bun, sa zicem ca il schimb dar preventiv schimb si releul de la vana de gaze, care este un "NAIS JW2SN -DC12V". Toate piesele intentionez sa le cumpar de la magazinul de pe "maica domnului".Ma gandesc, nu exista un echivalent mai comun pentru acel releu, dar si pentru optocuplor ? Optocuplorul este un K3022P. Sa nu ma duc degeaba acolo si sa constat ca nu are asa ceva

NU UMBLA LA RELEUL DE LA VANA DE GAZ!!!Schimba doar optotriacul.Ca sa verifici daca tr.de aprindere este este ok fa o punte la optotriac(pinii 4-6) pe partea secundara,daca e ok. o sa dea scanteie.Tr. este pus cam neinspirat (pe fluxosatul de apa) la acest model si datorita condensului,mai ales vara se mai oxideaza contactele la el.

Acum 2 luni garnitura de la pompa de langa bobina a inceput sa picure( a fost inlocuita). Asta explica prajirea optotriacului. La ce te referi maestre cand zici "pe partea secundara" ?Daca fac punte intre pinii 4-6 si daca o sa am scanteie, este dus opto. ? Mi s-a recomandat pe alt forum ca as putea sa folosesc si un MOC 3021, este destul de comun ca sa il pot gasii?(caci pe site-ul reprezentatil al magazinului de pe maica-domnului il gasesc)..

[validae]

Daca faci punte intre pinii 4-6 ai optotriacului simulezi functionarea lui si atunci trebuie ca bobina de aprindere sa dea scantei. Poti pune si varianta MOC 3021 daca nu gasesti 3022.

[GFXMihnea]

Pai acolo am tensiune de 230v, asta inseamna sa fac un scurt (poate ca nu inteleg complet functionarea optotriacului).Daca asa sta treaba, fac acum acea punte intre pinii 4 si 6 ca sa scap de o grija si maine am dat o fuga sa cumpar un MOC 3021EDIT: Am facut acea punte si da scanteie, ce-i drept incontinuu dar este normal :)Maine am fugit sa iau un MOC 3021, va multumesc mult pentru ajutor si ma oftica faptul ca nu pot sa va rasplatesc cumva decat amplasarea unui banner drept reclama pe site-ul meu, m-ati scapat de un frig de iarna :)RespecteEDIT2: Am facut chestia asta, am oprit centrala dar cand sa mai incerc odata pur si simplu nu a mai vrut sa o ia, porneste doar pompa de tur si electrodul din interior da o scanteie mica cam la 1 secunda, chiar si cu puntea scoasa., ma gandesc ca am dat peste cap optotriacul, deci imi ramane decat sa il scot si sa incerc sa pornesc fara el, mi-e frica sa nu fi prajit altceva....Si cu el scos si cu el ne'scos e la fel, tot nu porneste decat pompa de tur, vana de gaze nu deschide, nimic, nici macar ventilatorul.

[validae]

Nu trebuie sa lasi puntea acolo, aia era doar sa te lamuresti ca este optotriacul defect.Inlocuieste optotriacul si dupa aceea pornesti centrala.Pana maine .....baga un radiator, ceva in priza sa nu faci frigul

[GFXMihnea]

Nu am lasat puntea acolo, maxim 2-3 secunde cat am vazut ca a dat scanteia si am stins-o.Chestia era ca mie centrala imi pornea perfect(deschide vana de gaze) chiar daa nu dadea scanteie, iar acum fara punte cand tin centrala in priza am o scanteie cam la 1 secunda chiar daca ea este oprita si cu puntea scoasa.Sa fi dat peste cap c903-ul ?EDIT: Da, asa a si fost, probabil puntea a intors putin din curentul mare catre c903 si i-a zis adio. L-am schimbat, ce-i drept cu unul de 250~ iar acum functioneaza, o sa cumpar unul ceva mai mare, cred ca de 300~. Exista vre-o diferenta la ele fie ca's de film, am auzit ca unele sunt MKT, ce reprezinta asta ?