Probleme sursa SMPS Meanwell PT-45B

[Ionut Remus]

Nu am stiut cum sa punt titlul asa ca am ales ceva mai general!Problema este sursa din titlu , Meanwell PT-45BAm facut diferite montaje care toate le-am pus intr-o carcasa metalica, printer care si un montaj cu microcontroller atmega1284 cu afisare pe lcd si un DAC pe usb cu PCM2912 , precizez ca DAC-ul este alimentat strict numai din alimentarea usb si este izolat de sursa Meanwell.Cand faceam tot felul de teste pentru diferite "reglaje" in softul MCU-ului, din senin totul se restarta, mai putin alimentarea de +- 12V. pe urma am observant ca tensiunea de pe -12v nu mai era ok si era de -13,4V, dar avand in vedere ca trecea prin stabilizator atunci am schimbat stabilizatorul cu un LM7912 si tensiunea era ok, dar acele restarturi tot se produceau aleatoriu....uneori odata la 5 minute, alteori odata la cateva zeci de secunde, dar cu siguranta de mai putine ori fata de stabilizatorul original care se pare ca avea o problema( cu siguranta de la vreun scurt care l-am facut cand investigam situatia restarturilor...cred ca si stiu cand)Avand in vedere ca eram inca in faza in care totul nu era fixat pentru finalul proiectului, am presupus ca exista posibilitatea ca nu am impamantarea pusa, dar am pus-o si pe asta si tot nu a functionat ba chiar mai rau...ori restarturile sunt mai multe, ori pur si simplu MCU-ul se blocheaza cat si DAC-ul ( imi da ca usb-ul nu e recunoscut pe, PC) si pe display nu mai arata nimic si nu mai functioneaza nici o comanda, trebuie sa scot si sa bag in prize de cateva ori pana cand "o ia din loc" si dupa 2 minute iar restart si iar o iau de la capat!!!!! acum am scos impamantarea ca sa termin restul, dar acum cum sunt spre finalul proiectului am stat mai mult sa vad de unde e problema...si prin tatonarea diferitelor posibile defecte (schimbat prize, masurat condensatori, jucandu-ma cu alta alta sursa de semnal audio si scos DAC-ul complet din carcasa cat si cablul USB.....etc, etc) am ajuns la concluzia ca toate problemele acestea pleaca din sursa Meanwell. Consumul din ea nu e mai mare de 500mA pentru +-12v si pentru tensiunea de 5V ....cat consuma un MCU, adica mai nimic fata de specificatiile sursei. Contacte imperfect nu am, bucle la masa nu am.Incetul cu incetul am realizat ca atunci cand un alt consummator casnic este bagat in prize sau scos, cat si cand porneste central sau se opreste, cand porneste frigiderul sau masina de spalat , aceste restarturi atunci intervin, dar nu inteleg de ce se blocheaza complet MCU-ul cat di DAC-ul si abia dupa cateza scoateri de sub alimentare si pus sub alimentare isi revine?!?!?!?!?Inca ceva ce am constatat este ca atunci cand intervine acel restart se aude pe iesirea controlerului audio (un tda7439) un pocnet destul de puternic chiar si la volum mic. Am facut test si cu 10 tipuri de ferita sa le pun pe cablu de alimentare, si in interiorul carcasei si in exterior, am incercat si cu filtre de retea din sursele PC, am incercat si cu filtre de retea si ferrite....toate variantele posibile dar tot nu am scos-o la capat, am incercat sa alimentez doar MCU-ul lasand libere tensiunile de +- 12V dar acelasi lucru. deci undeva in sursa e problema deoarece MCU-ul alimentat de la un alimentator de telefon functioneaza perfect. Vreau sa fac sa functioneze correct deoarece restul functioneza mai bine decat ma asteptam chiar si tot proiectul la care lucrez se bazeaza si pe dimeniunile fizice al acestei surse (nu prea mai am loc in carcasa pentru altceva)Inca ceva cand restartul intervine....tensiunile din sursa nu scad deloc....dupa aparatul de masura, dar poate intreruperea e mult prea rapida incat sa fie sesizata de un aparat de masura! Ceva sugestii ce as mai putea face?, sau ce filtre, ce anume sa masor la aceasta sursa? nu prea am experienta cu surse smps si din pacate nici schema nu am gasit cu ea, decat specificatiile tehnice atat.Daca e nevoie de poze pun poze, orice informative mi se cere pentru ca cineva sa isi "arunce" o parere le pot comunica, dar sa mi sa ceara!!!!Multumesc anticipat celor care vor raspunde

[validae]

Nu stiu ce filtre EMI are sursa aceea pe intrare, dar sigur iei impulsuri parazite din reteaua casnica.Asa pateam si eu cu TV Platinium (made in Lituania) cand aprindeam lumina, se dadea sonorul mic Monteaza doua filtre EMI tip toroid bobinat chiar cu cablul de intrare/iesire.

[Dr.L]

E, poate, si o problema de impamantare: calculatorul are impamantarea legata la -ul USB-ului. Iar daca impamantarea nu e legata si la priza, sta la 110V fata de impamantare!Probabil ca si sursa in comutatie poate avea aceeasi problema, carcasa sa fie legata la impamantare

[Ionut Remus]

am sa incerc si cu toroid chiar in urmatoarele 30 minute, ca abia am ajung acasa!Am facut proble pe 2 PC-uri si 2 laptopuri, acelasi fenomen, iar la laptopuri nu intra impamantarea in el, decat in alimentatorul lui, ca am fost atent si la aspectul asta., plus ca (am spus mai sus) DAC-ul pe usb este alimentat direct din usb, separat de masa celorlalte module (daca unesc masa usb-ului atunci am frecvente parazite care vin de pe alimentare si tiuie, dar functioneaza corect, si acelasi lucru daca il alimentez direct din sursa meanwell, de aceea am ales sursa separata, in cazul asta USB-ul) impamantarea carcasei unde este sursa a fost facuta probe si cu, si fara direct pe carcasa,si trecuta prin conzi de 22 pf, facut proba si cu conzi de 10nf pusi la carcasa, si cu impamantarea sursei care si ea e tot trecut prin conzi de cativa pico(nu mai tin minte cat exact.... am scos si conzii sursei, i-am pus si la loc....etc si tot degeaba

[Dr.L]

Doar daca laptop-ul nu e legat la incarcator, poti spune ca nu ai legatura cu impamantarea!Zici ca DAC-ul are sursa separat, dar are si separare pe semnal (optica sau cu traf), intre el si uC? Daca nu...nu e izolat!

[Ionut Remus]

am gandit-o si pus in aplicare si pe asta!!!! adica DAC-ul este separat galvanic de un traf DA102C, nu eram obligat neaparat dar il aveam in plus cum mi-am facut dac-ul pentru SPDIF, si am facut proba si dor pe bateria laptopurilor.......Am facut proba si cu feritele acum(inainte facusem doar cu 1) si tot nu functioneaza, credca ma enervez eu si caut alta solutie pentru alimentarea montajelor.....dar pana atunci mai astept sugestii!!!!

[iop95]

Bara de 5V cred ca este sub nivelul minim de curent; adaugati o rezistenta de 10ohm / 5W pe bara de 5V a sursei.

[Dr.L]

Sursele astea ar trebui sa mearga ok si in gol: au sarcina minima integrata.Dar merita incercat!

[Ionut Remus]

am incercat cu o rezistenta de 10W si 38ohmi ca doar din asta aveam la wattaj mare....si tot degeaba.....Am avut candva probleme cu o componenta continua pe retea si imi baraia toroiduldestul de tare si am rezolvat-o cu dc blocker....oare sa fac o proba si cu asa ceva? stiu ca dc blockerul functiona cu toroidul....va functiona si smps??? adica nu se va lasa cu "scantei"???

[Dr.L]

Sursa in comutatie merge in cc, 310V, ce rezulta dupa ce redreseaza 220V...Poti pune filtre intre sursa si consumatori. Fiind in comutatie, baga ceva zgomote.Dar vezi ca problema cu reset-ul sa nu fie din soft. Sau pinul de reset nelegat unde trebuie (in aer, de ex! ).Si alte chestii tipice electronicii pt uC, de ex conzii de pe quartz.Cat mai aproape de toate intregratele trebuie cate un cond de 100nF si unul de 10uF!

[Ionut Remus]

ii facut tot cum trebuie, am verificat de zeci de ori in 3 zile de cand ma chinui! nu e din soft cu siguranta, ca inainte de a face modulul final am facut un modul mai "vai de capul lui" sa am pe ce sa dezvolt softul...si ala nu a facut asa deloc! pinii absolut toti sunt bine lipiti, traseele sunt corecte, verificate de 2 ori cu lupa sa fiu sigur ca nu e un contact aiurea, si au fost si sunate traseele, in caz ca nu vedeam cu lupa!Acum am facut testul si cu sursa liniara pe traf si functioneaza corect dar la asta nu mai aud pocniturile, am mai facut inca o data test cu incarcatorul de telefon si se pare ca si cu ala se reseteaza, dar e oricum in limitele aceptabile, adica intr-o ora mi sa intamplat 1 data este exclus sa folosesc sursa liniara, deoarece imi introduce brum, datorita faptului ca 80% din module (este ceva mai complex proiectul) sunt sensibile la traf si nu as fi vrut sa fac o ditamai cutia datorita sursei de tensiune,care nici nu trebuie sa fie prea puternica (max 1A pe ramura) ca eu doar procesez semnalul atat, si nu-l amplific la nu stiu cati watti!

[iop95]

Cautati o rez de 10ohm si incercati. Am vazut ca sursa cere min 0.4A / 5V si OVP e doar pe bara asta, situatie care ar putea sa conduca la declansarea de f scurta durata a acestei protectii cand celelalte doua iesiri au consum ceva mai ridicat.

[Ionut Remus]

pai exact la asta m-am gandit si eu...si ca sa ma lamuresc ca nu e asta problema, am pus pe toate cele 3 ramuri in paralel cate un cond de 4700uf, ca am zis ca va ramane in cond curent rezidual si pentru cateva uS va functiona cu ce ramane in cond. ceva de genul am facut pentru o baterie de back-up la ceas, si in felul asta "nu-si pierde ora".Ciudat faptul ca functioneaza cu conzii astia de 4700 pentru ca am mai incercat intr-o alta sursa cu conzi de 3300 si intra in protectie....pp ca nu erau de esr mic dar nici astia nu sunt.am sa merg maine sa cumpar una de 10ohm dar nucredca va functiona pentru ca am facut test si fara ramurile de 12V lasate libere, fara consumator

[Dr.L]

Un traf toroidal, sau si mai bine, un R-core nu induce brum...

[Ionut Remus]

am lua montajul la lucru, si se pare ca aici nu mai face deloc asa...si nici DAC-ul nu se mai blocheaza, dar pocnituri se mai aud...totusi nu foarte tare!!! totul merge perfect!!! E clar ca e o problema de la reteaua electrica! Deci pot sa ma linistesc in privinta asta si trebuie sa sa gasesc o solutie de filtrare a retelei electrice!!!Cu rezistenta de 10ohmi funtioneaza....pocniturile tot se aud....dar cum am spus sunt la lucru si "evenimentele" nu mai apar...chiar si fara rezistenta!!!! am sa postez mai pe seara daca revin problemele odata ce ajung acasa!!!O modalitate de filtrare mi se poate sugera, fie pentru sursa cu pricina fie ceva mai general? - bineinteles ceva ce nu am mai incercat