SMPS de mare putere cu IR2153 ?

[mario_xx]

Sunt multe surse cu semiconductoarele pe aceeasi parte, chiar radiator si culmea, pentru audio.

Era vorba de o sursa de 1kw nu de un invertor de sudura.

Acum nu mai tin condensatorii...la 2 amperi

 

Domnule maxente, se poate posta designul dumneavoastra? daca bineinteles nu e un secret comercial...

Editat Iunie 26, 2015 de mario_xx

[Vizitator]

Nu intelegi ca o semipunte nu inseamna neaparat 2 cond electrolitici?

Si la forward si la semipunte intrarea redresata este aceeasi: o punte redresoare si un electrolitic la 400V.

Fiind cu transfer direct ambele, cand conduce un tranzistor se ia energie din electrolitic si se transfera in secundar. De fapt este putin diferit fenomenul pt ca 3-4milisec se ia energie direct din retea atat pt electrolitic cat si pt sursa si restul de 7-6 msec se ia numai din electrolitic.

De fapt la forward riplul de curent este dublu pt ca el trebuie sa asigure transferul de energie in jumatate de timp fata de semipunte care ia si din condensatorii nepolarizati.

Incearca dumneata cu matematica pt ca esti inginer, lucrurile sant asa banale la sursele hard sw. incat si cu calificare la locul de munca eu am reusit sa abordez peste 30 ani orice sursa in comutatie, desigur ce mi-a fost dat sa intalnesc in depanare. Adica televizoare, monitoare, alimentatoare, invertoare sudura.

Sustin in continuare ca un absolvent de liceu pasionat de electronica poate aborda fara probleme aceste surse hard sw., cu oarecare retineri cand se trece la surse rezonante.

Este vorba de intelegerea fenomenelor si nu de angajarea la o firma de profil intr-un colectiv de proiectare. Pt ca pe forum nu este nevoie de doctori ingineri care sa faca calcule complexe ci de atingerea unui nivel la care multi pasionati sa-si poata depana sursele sau cei mai ambitiosi sa si realizeze unele. Si avem exemple destule de forumisti care au pornit chiar de la incepatori si acum au realizari de toata lauda.

Deschide un topic nou in care sa rogi sa nu intervenim si care sa contina teorie cat cuprinde si vei capata toata admiratia noastra nemaifiind obligat sa-ti consumi energia in contre in care si dumneata faci numai afirmatii, nu ai venit cu vreo formula undeva.

[Marian]

...iar unii chiar izoleaza trafuri cu...[...]...leucoplast, sau alte minuni...

Da, stiu, eu sunt cel care a pomenit de leucoplast ( singurul ). Am recomandat leucoplast pentru izolatie dintre straturile individuale ale unei infasurari, e un material care rezista foarte bine la temperaturi inalte, rezista foarte bine la soc mecanic, si deci acopera foarte bine eventualele imperfectiuni in bobinarea fiecarui strat in parte, astfel incat cel urmator sa nu fie afectat decat foarte putin. La izolatia intre primar si secundar folosesc folie transparenta de retroproiector, in 2 straturi, rezista la temperaturi destul de mari si ofera o izolatie foarte buna, Smilex mi-a recomandat-o stiind ca am asa ceva.

 

Revenind la subiect, am zis-o si ma repet pentru ultima oara, orice configuratie trebuie ca in primul rand sa renteze din punct de vedere financiar, semipuntea este relativ simpla si deci usor abordabila, mai ales cea nestabilizata, si DA condensatorii chiar rezista, prin ei trece un riplu de curent care poate fi relativ usor calculat, si daca alegi tipul de condensator astfel incat riplul de curent maxim admis in pdf sa fie cel putin egal cu cel maxim estimat a fi prezent in schema, atunci nu vad de ce condensatorul n-ar rezista, daca esti mai generos si alegi condensatori care au un riplu maxim admis mai mare decat ce trebuie sa suporte in schema, se subantelege ca viata lor creste exponential, si cu toate astea nimeni nu poate sa pretinda viata eterna de la niste condensatori, cu totii acceptam ca in timp sunt afectati si cedeaza indiferent de ce configuratie are sursa in care sunt pusi. Adica concluzionand o semipunte poate merge si la puteri de ordinul kW numai ca s-ar putea sa nu mai renteze datorita pretului posibil mai mare comparativ cu forward 2T spre exemplu, sau poate chiar punte...

[giongiu]

Despre leucoplast am citit cu mult timp in urma, aici pe forum. Despre banda izolatoare obisnuita,banda teflon, tot pe aici,...si-or mai fi. Imagineaza-ti ca nu mai retin cine ce a folosit sau foloseste.. Pana la urma fiecare foloseste ce doreste, pe propria raspundere, dar eu nu pricep ce mare economie se face, cand o rola de folie speciala, costa doua-trei pachete de tigari, si-ti ajunge de zeci de trafuri.PSDesi IR2153, e conceput pentru semipunte, cu doua bucati se poate comanda o punte... http://danyk.cz/menic230_5.html

Editat Iunie 26, 2015 de giongiu

[Mircea Crisan]

E o schema primitiva schema lu' dany de punte.

Nu se pot sincroniza frecventele cu doua IR-uri distincte.

[Vizitator]

Din cate am observat eu parca si @leco folosise un radiator comun cu toate semiconductoarele pe el la sursele lui

Daca vede topicul poate ne confirme sau sa  ne infirme

 

In orice caz la mine e simpla treaba ca pot taia radiatorul ala chiar intre mosfeti si diodele din secundar si pot lasa o distanta de cativa mm

 

 

Desigur ca am folosit un radiator comun, atit pentru partea de smps cit si pentru partea de redresare.

 

Ba uneori nici nu am dat radiatorul "la masa" sau la impamintare.

 

Sint filmari cind stau cu mina pe radiator sau pun chiar limba pe el (nu incercati asta!)

 

Varianta cu 4,7nF/2kV intre radiator si masa este OK.

 

Capacitatea intre talpa trz si radiator, evident si cu folia de mica unsa cu pasta siliconica pe ambele fete, este mica, citeva zeci de picofarazi.

 

Tineti minte cind spuneam ca eu nu calculez ci experimentez?

 

Capacitatea aia dintre trz si radiator, modifica parametrii la comutatie, si de multe ori ce testati experimental, nu se va pupa cu variant finala, aparind intrebarea, ce pisici, ce nu e bine, cind am folosit aceleasi piese, din montajul de test?!?

 

Poate ati observant ca la unele SMPS in loc de mica la IGBT-uri sau MOS-uri, este un izolator ceramic alb, mai gros, de pina la 3-5mm.

 

Oare de ce, ceramic, si de ce gros?

 

Pai, capacitate mai mica fata de radiator (comun), izolarie electrica mai buna...

 

Iata ca si eu am invatat asta pe propria-mi piele...

 

Insa eu am folosit numai folie de mica, mai lata decit capsula TO247 a IGBT-urilor comutatoare si un picut mai groasa gen cum se foloseste la finalele de linii la TV, BU250x.

 

Este esential ca traseele dintre IGBT sau Mosfet si driver (obligatoriu driver la peste 500W), sa fie cit mai scurte, si distantate de bucle de cablaj  sau trasee prin care pot circula curenti mari.

 

Obligatoriu snubbere intre E si C la IGBT sau D-S la Mosuri. 

 

Rezistentele B-E sau G-S la comutatori (10K in schema de aici), cit mai aproape de pinii trz, inainte de grupul delay On-Off timmings (dioda parallel pe rezistenta).

 

Cablajul acela rosu este GRESIT conceput, rezistenta de la unul dintre trz cel de jos, este prin traseul ce alimenteaza partea respectiva, si va culege orice spike de tensiune de pe el, injectind-o inapoi in baza (poarta).

 

Scotch kapton, (65uM) este sfint la izolatia intre straturi, si conduce si termic, excelent!

 

Condensatorii folositi, trebuie sa fie de f buna calitate, daca alegeti varianta de alimentare a trafului din mediana electroliticilor de dupa redresarea de 230vac (classic folosit pentru dublorul de tensiune), suntati electroliticii (fiecare) cu 1-2,2uF/250Vdc, MKP de calitate, ajuta mult la Hi Freq, minimalizind mult ESR-ul la frecvente mari si marind viata electroliticilor.

 

Asemeni si electroliticii din secundar, suntati cu nepolarizati de calitate.

 

Am sursa vinduta acum aprox 3 ani care lucreaza aproape zilnic la o locatie cu 2 module V1.

 

Fiind mult fum de tigara si praf, I-am recomandat ca lunar sau macar la 2 luni, sa scoata jucaria de sub tensiune si sa sufle cu compresorul.

 

Praful (mizga) si cu umezeala (transpiratie, aer suprasaturat de umezeala) sint fatale smps-urilor.

 

Condensul asemeni.

 

 

Iata citeva poze sa va faceti idee:

 

 

 

 

 

 

Inainte de a alimenta in forta montajul, inseriati de pe +Vcc forta (320Vcc) in colectorul sau drena elementului comutator, un bec de 220V/150W, dupa care intre colectorul de sus si -Vcc, un nepolarizat de 100-220nF la 630Vdc, ca filtru.

 

Orice supracurent, sau paraziti, ori greseala sau scurt se vor "varsa" pe filamentul becului, care rezista cu brio la +320vdc.

 

Evident asta pina reglati frecventa, snubbere, etc.

 

Vizualizati cu osciloscopul, formele de unda intre B-E sau G-S la comutatori, trebuie sa fie dreptunghiulare, fara cocoase, spike-uri, mustati, etc.

 

Nu uitati sa folositi un traf izolator 220/220V (230) primar secundar, cu izolatie de minim 2kV intre infasurari, altfel trosniti ceva cind masa osciloscopului (clestisorul de masa) este pus la masa, iar faza ajunge prin diodele puntii la masa GND de Hi Vcc (primar).

 

Eu personal NU folosesc impamintarea la osiloscop, insa la smps, da, filtrul classic LL/CC/R (EMI), bobinele albastre si capacitorii negii din poze.

 

Nu puneti condensator mai mare de 220nF, cel de dupa bec pina la -Vcc, am reusit sa strapung IGBT de 55A, cu energia inmagazinata de un 2,2uF/630vdc...

 

Succes!

[giongiu]

E o schema primitiva schema lu' dany de punte.Nu se pot sincroniza frecventele cu doua IR-uri distincte.

Daca o sa testezi o sa constati ca se poate. Mai mult, cu un semireglabil se poate regla si umplerea.

Desigur ca am folosit un radiator comun, atit pentru partea de smps cit si pentru partea de redresare. Ba uneori nici nu am dat radiatorul "la masa" sau la impamintare. Sint filmari cind stau cu mina pe radiator sau pun chiar limba pe el (nu incercati asta!)

As zice ca esti si mandru ca ai folosit radiator comun, pe care nici macar nu l-ai legat la masa...Presupun totusi ca ai folosit izolatori de calitate..Ieri spuneam ca n-am vazut sursa industriala, cu radiator comun. Ei bine, m-am inselat..Am cateva,de mica putere, la care carcasa metalica e folosita ca radiator, dar izolarea mosfetilor si diodelor e foarte buna, practic fiecare componenta e imbracata intr-o izolatie din silicon, iar prinderea se face cu bride. Editat Iunie 27, 2015 de giongiu

[Marian]

Pentru puteri mici se pot folosi mosfeti cu capsula izolata de plastic, asa izolatia electrica a mosfetului fata de radiator este mult mai buna, eventual se poate folosi pentru siguranta si pad siliconic, care contribuie la izolatie, mi se pare arhisuficienta in cazul asta.

[giongiu]

Asta e singura izolatie pe care am gasit-o in sursele cu radiator comun. Se observa ca imbraca capsula complet, astfel ca izoleaza si in conditii de umiditate. http://www.tme.eu/ro/details/to-3p/radiatoare-echipamente/fixfasten/La TME, azi si maine, transportul e gratis, la comenzi peste 50 lei.

Editat Iunie 27, 2015 de giongiu

[Marian]

Intr-adevar, eu primit mail de la TME cu oferta asta de azi si maine cu transport gratis, evident ca nu se putea sa o ratez

[giongiu]

Nici eu n-o ratez, desi nu-mi trebuia urgent nimic, dar sunt aproape 30 lei scutiti. De aceea am postat aici, poate mai sunt interesati...

[Mircea Crisan]

Daca o sa testezi o sa constati ca se poate. Mai mult, cu un semireglabil se poate regla si umplerea. 

Testeaza tu te rog si ne spui si noua.

 

Spor,

[giongiu]

Am testat, nu-mi doar dau cu parerea...Vezi postarea nr 9... http://www.tehnium-azi.ro/topic/5088-modificare-sursa-cu-pcf-activ/

Editat Iunie 27, 2015 de giongiu

[Mircea Crisan]

O poza ceva cu montajul ca vreu sa ma apuc si eu de treaba.

O recomanzi cu caldura?

[giongiu]

O cam dai la intors, zici initial ca nu se poate, te-am trimis sa vezi oscilograme, acum vrei poze. Fara poze nu poti lucra ? Da, o recomand, pentru cine doreste o sursa nestabilizata, in punte, simpla si ieftina. Desi exista un integrat dedicat pentru punte nestabilizata, facut tot de IR, dar nu mai stiu exact care...

Editat Iunie 27, 2015 de giongiu