Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Discutii despre distorsiunile OT


adigh

Postări Recomandate

... Repet pentru a mia oara; simularea se apropie de realitate intr-un procent de 95%...97%...

Sa fim seriosi.

In masura in care aveti modele teoretice bune de lampi se pot obtine precizii bune, dar numai pina in primarul transformatorului de iesire.

Deci se poate testa bine functionalitatea montajului. Dar atit.

In ce priveste FFT-urile precizia simularilor dvs poate da erori foarte foarte mari.

Ati mai spus ca nu stiti simula transformatoare. Chiar si daca ati putea simula un transformator de iesire in general tot nu aveti cum sa stiti ce transformator are fiecare acasa in asa fel ca sa puteti anticipa ce FFT-uri vor fi in secundar.

Am vazut transformatoare care puse in locul transformatoarelor initiale turteau o semialternanta si respectiv o tuguiau pe cealalta atit de mult incit se vedea foarte mult pe osciloscop. Fara sa schimb nimic in schema, doar schimbind transformatoarele.

Se intimpla acest lucru si la joasa frecventa si la inalta frecventa si la mica amplitudine dar si la mare amplitudine.

Modificarea sinusoidei era similara cu a contradistorsiunii provocata de schimbarea tubului driver.

Greu de spus la ochi cit erau dar puteau fi 5-7% distorsiuni.

In nici un caz nu am gasit acele distorsiuni atit de mari la toate transformatoarele.

 

De asta nu sunt credibile acele FFT-uri pe care le dati. Sunt valabile doar pentru transformatoare ideale numai ca asa ceva nu exista.

Nu aveti cum stii ce traf are fiecare acasa. La unii le poate da ceva apropiat iar altora foarte diferit decit FFT-urile din simulare.

La 0,8% distorsiuni rezultate din simulare se pot adauga 3% distorsiuni din transformator si vor fi facute praf FFT-urile. Nu e obligatoriu, spun doar ca nimeni nu poate garanta ca in practica vom avea acele FFT-uri si deci nu se poate pune baza 95-97%, cum spuneti, pe acele simulari, in materie de FFT-uri.

Link spre comentariu
  • Răspunsuri 30
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

  • adigh

    10

  • Badman

    4

  • hpavictor

    4

  • romicap

    3

Zile populare

Top autori în acest subiect

INDEL ... sunt trafo bobinate low cost , au doar doua infasurari : primar si secundar , exact ca un trafo rețea chior , pentru amplificatoare cu lampi in varianta SE .Nu se pot obține rezultate acceptabile cu asemenea trafo ...

Link spre comentariu

INDEL ... sunt trafo bobinate low cost , au doar doua infasurari : primar si secundar , exact ca un trafo rețea chior , pentru amplificatoare cu lampi in varianta SE .Nu se pot obține rezultate acceptabile cu asemenea trafo ...

Nu sunt din bobinaj ci din miez. Bobinajul simplu doar micsoreaza banda de frecventa.Nu sunt trafuri ratate. Multi cauta acele distorsiuni de ordin par. Chiar se lauda cu aceasta.
Link spre comentariu
  • Administratori

Impreuna cu cel de la Ham 1630SEA zic ca am destule pentru teste, daca voi ajunge la o varianta finala bobinam niste trafuri(impreuna cu voi care va pricepeti) conform specificatiilor audiofile...

Link spre comentariu

Cu transformatoarele Hammond 1630SEA nu cred sa mai fie nevoie sa fie bobinate altele.Cit priveste schema, sunt multe. Ramine placerea constructorului de a experimenta si a se decide cu care ramine. Gusturile sonice pot diferi.Daca e destula puterea. Si asta va rezulta in urma testelor, daca tot ai piesele.

Link spre comentariu

@adigh

Daca dv. considerati ca traful din simulare este ideal,ceea ce nu este adevarat (nu-mi aduc aminte sa fi spus undeva ca nu pot simulta OT-uri!?,am multe modele de OT),dar pentru ca nu am chef de polemici insa considerand ca este un OT ideal si ca dv. aveti dreptate,atunci el este ideal pentru TOATE schemele simulate,deci pot face o comparatie intre anumite scheme utilizand rezultatelele unei simulari,cansiderand o canstanta acel OT ideal,asa-i?

Iar pentru ca eu nu stiu ce trafuri are fiecare pe acasa,asta nu inseamna ca nu mai trebuie sa va mai plictisesc cu simularile mele,sau o sa pun pe scheme si tot ce trebuie pentru realizarea unui OT care sa duca la acele rezultate,nu? :nas:

Am modele SPICE pentru toate trafurile HAMMOND,PLITRON,LUNDAHL,SOWTER si altele la care am gasit caracteristicile date de fabricanti,iar la cele home-made sunt caracteristici impuse de mine.

 

P.S studiati si lucrati si dv. cu si si sigur va veti schimba opinia.

Nu tin sa am dreptate,iar daca topicul acesta nu se va considera ca-i util cuiva,rog stapanirea sa-l stearga de la prima pagina.

 

Adevarul e ca nimic nu-i ideal,numai Creatorul nostru face lucruri ideale!

Link spre comentariu

... iar daca topicul acesta nu se va considera ca-i util cuiva,rog stapanirea sa-l stearga de la prima pagina....

Nu va victimizati degeaba.

Sper ca nu aveti pretentia ca daca spuneti ceva nimeni nu are voie sa va contrazica.

Ati facut o multime de simulari fara sa stiti ce fel de miez e folosit la transformator.

Nu am vazut pina acum sa spuneti vreodata ceva despre distorsiunile transformatoarelor, ca si cind transformatoarele nu ar introduce distorsiuni.

Intotdeauna ati pus distorsiunile amplificatoarelor pe seama tuburilor.

Ati lasat sa se inteleaga ca simularile sunt valabile pentru orice transformator.

Daca spuneti ca aveti modele de traf atunci putem vorbi pe viitor nu doar de distorsiunile si contradistorsiunile introduse de tubul final si tubul driver ci si de (contra)distorsiunile introduse de OT, unde spuneti ca aveti modele.

Desi nu prea cred ca acele modele de traf din Spice sunt chiar reale.

Link spre comentariu

Habar nu ai la ce se refera Dnul Lazaroiu !Este vorba de ani de studiu , de teorie , simulare , realizare practica care confirma solutiile tehnice alese , schimburi de informații cu alți profesioniști in domeniu si nu in ultimul rând , acces la documentație elaborata de producători de top , aparate de masura , utilaje si materiale deosebit de avansate tehnologic .Desigur , mai sunt si alți useri care si-au dedicat ani de studiu pentru trafo out , dar nici aceștia nu își popularizeaza secretele .Degeaba încerci sa provoci o discuție in contradictoriu de nivel josnic , nu ai șanse de izbanda :) !Nimeni nu-si va dezvalui total secretele muncii sale , cu atât mai puțin atunci când discuția are loc pe un ton stăpân - sluga , situație de neacceptat pentru cel care este sigur de rezultatele muncii sale . In schimb produce efecte negative pe termen lung , deoarece orice user serios nu se va contra cu cei care au mintea odihnita :rade: si va refuza dialogul cu asemenea agenți patogeni .Userii bine intentionati vor rămâne fără sfaturile si recomandarile Dnului Lazaroiu datorită poluării tale .Păcat ... Ceea ce faci tu se numește trolling .Oricum nu vei afla nimic .

Link spre comentariu
Vizitator viobio

... iar daca topicul acesta nu se va considera ca-i util cuiva,rog stapanirea sa-l stearga de la prima pagina....

Nu va victimizati degeaba.

Sper ca nu aveti pretentia ca daca spuneti ceva nimeni nu are voie sa va contrazica.

Ati facut o multime de simulari fara sa stiti ce fel de miez e folosit la transformator.

Nu am vazut pina acum sa spuneti vreodata ceva despre distorsiunile transformatoarelor, ca si cind transformatoarele nu ar introduce distorsiuni.

Intotdeauna ati pus distorsiunile amplificatoarelor pe seama tuburilor.

Ati lasat sa se inteleaga ca simularile sunt valabile pentru orice transformator.

Daca spuneti ca aveti modele de traf atunci putem vorbi pe viitor nu doar de distorsiunile si contradistorsiunile introduse de tubul final si tubul driver ci si de (contra)distorsiunile introduse de OT, unde spuneti ca aveti modele.

Desi nu prea cred ca acele modele de traf din Spice sunt chiar reale.

Simularea este o baza de unde se poate porni un proiect,chiar daca se fac diferite calcule matematice tot trebuie bibilit cînd se realizează practic.

În toate domeniile se foloseste simularea.

Link spre comentariu

Mura`n gura sa construiesti un AAF cu tuburi ,sinus nelimitat ,distorsiuni daca se poate 0 ,nu`ti da nimeniasa ca simularile domnului Lazaroiu sunt mai mult decat binevenite! In 99% din cazuri , consultanta in orice domeniu se plateste cu bani buni .

Link spre comentariu

Eu am lucrat dupa schemele oferite cu generozitate de dl. Lazaroiu si sunt foarte multumit de rezultate, care au fost verificate cu ajutorul colegilor din Constanta. Am lucrat si cu trasformatoare facute de dl. Lazaroiu, iar rezultatele masuratorilor facute, au depasit asteptarile.

Link spre comentariu

Ce spun eu si ce au inteles altii.

Unde am spus eu ca simularea in general e contraindicata ? Din contra, am spus ca e foarte buna pentru testat functionalitatea unei scheme.

Ceea ce am spus se referea la distorsiunile introduse de transformatoarele de iesire, distorsiuni pe care niciodata nu le-am vazut puse in evidenta in simulari ca si cind nu ar exista.

Cind dai un raspuns cuiva, minimul necesar e sa citesti ceea ce a scris.

 

@Victor,

Trec peste limbajul tau pentru ca nu mi-l oferi doar mie, asa faci cu toti.

Lazaroiu nu raspunde fiindca considera ca ce spune el nu e comentabil ci trebuie acceptat.

 

Au zapacit pe multi simularile alea. Cel mai mare rau e ca oamenii au renuntat sa mai gindeasca singuri preferind sa creada orbeste niste simulari.

Numai ca realitatea e realitate si nu se va mula realitatea dupa simulari.

Oricine a lucrat cu osciloscopul si cu destule tipuri de transformatoare SE, fara reactie negativa globala, poate constata ce am spus eu.

Cum am mai spus si altadata, nu ma astept sa inteleaga toti ceea ce spun. Poate cu timpul, dupa ce vor digera.

Exista multe transformatoare de iesire SE (dar nu numai) ce distorsioneaza puternic.

Ramin surprins ca nimeni nu a observat. Eu credeam ca nu spun ceva nou decit pentru unii.

Link spre comentariu
Vizitator
Acest subiect este acum închis pentru alte răspunsuri.



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări