Modificare sursa ATX => Proiect didactic

[Marian]

Litzwire este cam exact ce se intelege din denumire, adica un "fir" format de fapt din foarte multe fire in paralel foarte subtiri, este foarte util atat pentru ca adancimea de patrundere practic devine irelevanta la astfel de fir deoarece ar trebui sa urci foarte mult in frecventa ca sa ai probleme cu acest aspect, si in mod normal nu prea ai ce sa cauti acolo, dar si pentru ca este mult mai flexibil decat un singur cablu/sarma de cupru, sau chiar si mai multe mai subtiri torsadate manual impreuna, asta il face mult mai usor si comod de folosit, evident insa ca este si mai scump.

 

Nu stiu daca exista un miez ideeal pentru cazul asta, mai degraba cauta intai sursa donatoare si apoi vezi ce se poate folosi, in cel mai rau caz ar putea fi necesar sa folosesti 2 astfel de surse cu iesirile inseriate, tocmaidatorita dificultatilor de la traf, dar sa nu anticipam, deci cauta-ti sursa si mai vedem.

[cristian_98]

Scuze ca nu am intrebat in postul anterior.Ce echivalenti are TL494? Am vazut ca ai pomenit de K7500.Mai sunt si altii? Ca sa stiu ce caut in surse.

Editat Iulie 18, 2014 de cristian_98

[Marian]

Nu cunosc decat de KA7500 ca si echivalent la TL494, dar oricum astfel de surse sunt destul de raspandite, e imposibil sa nu gasesti una...

[cristian_98]

Am primit o sursa de la un PC foarte vechi, de la un prieten. Este mica, cred ca era un PC tip brand, sursa e impartita in 2 placute, dupa cum se observa si in poze. O pot folosi, chiar daca e impartita in 2 placute si e atat de veche?

Imagini.

 http://postimg.org/gallery/bc5v6e0s/39da2fc4/

+

http://postimg.org/gallery/jzbni934/a901fab4/

Editat Iulie 19, 2014 de cristian_98

[cristian_98]

Si inca ceva. Nu stiu daca e functionala. Prin ea nu se vede nimic pocnit, incins, pcb innegrit...

[Marian]

Alta mai complicata/ciudata nu gaseai?

 

Trebuie sa fie functionala, altfel n-are rost daca a pocnit cine stie cate prin ea, doar nu stai sa depanezi esecurile altora, nu de alta dar clar nu esti in stare... Cauta ceva simplu si usor de prelucrat.

[cristian_98]

Am sa caut si revin.

[dexter_g800]

 salutare! urmaresc topicul si nu prea inteleg cum sa bobinez traful de ferita. cate spire  si in ce ordine . daca vrea cineva sa ma ajute , eventual sa mi explice mai detaliat.. multumesc

 

[Marian]

Pai mai detaliat decat in prima postare de pe topic nu cred ca se poate, reciteste-o integral si cu mare atentie, si apoi citeste si prima parte a acestei postari:

http://www.elforum.info/topic/82737-modificare-sursa-atx-proiect-didactic/?p=898583

 

Dupa care revii cu eventuale nedumeriri si detalii legate strict de situatia ta.

[MrPerform]

Salutare. Am si eu o mica problema si nu reusesc sa ii dau de cap. Am mai realizat pana acum peste 15 surse dupa pasii acestui topic dar niciodata nu am fost nevoit sa modific traful sursei deoarece foloseam doar 35V pentru diferite apicatii.

Azi am vrut sa imi fac un smps prin modificarea unei surse pentru un amplificator in clasa D si am nevoie de 45Vcc simetric. 

Am desfacut 3 trafuri si unul avea 2x20 in primar, altul 2x28, altul 2x18.

Am rebobinat unul dupa calculele unui programel gasit pe alt forum atat primarul cat si secundarul deoarece programelul avea optiuni ca, frecventa folosita, tipul integratului, tipu miezului si imi da mura-n gura cum sa fac si din calulele de acolo imi da sa bobinez asa:

- 36 spire in primar (am selectat sarma de 0.02 ca de asta am si imi zice sa pun 24 de bucati)

- 12+12 spire in secundar (la fel sarma de 0,02 si zice sa pun 31 de bucati)

Am bobinat si am montat si intra in protectie. 

Cu un traf normal nemodificat merge perfect la 32Vcc doar ca imi scade destu de mult in sarcina tensiunea fara stabilizare dar asta e din cauza curentului slabut pentru carte a fost proiectat traful pentru ca pe pinii de 5Vcc am 16Vcc si aici nu scade fara stabilizare.

Am mai bobinat si un ETD49 (3c90) sa vad rezultatele si la fel nu porneste dar pe acesta am bobinat 18 spire in primar si 7+7 in secundar.

Am alimentat PWM-ul din sursa externa de 12Vcc si daca scot alimentarea de 220 si alimentez PWM-ul, condensatorii fiind incarcati cei de pe alimentare, imi "functioneaza" pana se descarca dar este vorba de 4-5 secunde timp in care pe condensatorii de pe iesire ajunge la +-48Vcc dar daca las alimentarea in priza se opreste.

Problema e ca nici nu imi incape multa sarma ca sa pot bobina mai multe spire pe primar si as vrea sa folosesc un EI33 pentru ca nu am nevoie de mai mult de 200W pentru amplif.

Am Ct Rt 1,5nf si 12K, am 2x470uf pe alimentare si MJE13009.

Ma poti ajuta sa o pun in functiune sau trebuie sa bobinez 64 spire in primar?

Editat Septembrie 6, 2014 de MrPerform

[MrPerform]

Am bobinat pana la urma ETD-ul 49 cu 28+28 spire in primar dar de data aceasta cu sarma de 0,8mm si in secundar am pus 2x0,6 dar nu mai stiu cate spire am pus exact pentru ca am bobinat repede si e doar de proba si functioneaza si am 57Vcc si am reusit sa scot undeva la 5-6 amperi cu o cadere de 2,4 Vcc dar mi se incalzesc fara ventilator tranzistorii de comanda chiar si fara nici un consumator dar cu stabilizarea scoasa...daca leg stabilizarea nu se mai incalzeste dar nu stiu cum se face ca imi stabilizeaza plusul dar minusul urca in tensiune direct proportional cu ce tai de pe minus. 

[Marian]

...Am mai realizat pana acum peste 15 surse dupa pasii acestui topic...

Ma declar placut impresionat ca topicul meu a avut un rezultat atat de benefic, si te felicit sincer.

 

Acuma pentru a nu ne incurca hai sa ramanem la un singur tip de traf, sa zicem acel ETD49, si intreb cum adica ai bobinat 28+28 spire in primar? semipuntea nu are nevoie de priza mediana... sau sa inteleg ca ai dat jumatate de primar, secundarele si apoi a 2-a jumatate, si deci ai in primar de fapt 56 de spire? In alta ordine de idei, trebuie sa stiu exact schema folosita in secundar, cu stabilizarea inclusa, apoi mai vedem.

[MrPerform]

Pai da sunt 56 cu jumate din primar secundarul si cealalta jumatate. 

PWM-ul l-am folosit cel din schema de mai jos pentru ca aveam un cablaj facut mai demult dupa schema aceasta, partea de alimentare si tranzistorii i-am folosit dintr-o sursa fara sa modific nimic si am legat PWM-ul la trafu de comanda ce era pe placa. 

Momentan in secundar am 1 diode SBL20100 si 2x MUR460 cu bobina  ce era in sursa si 4 x 470uf la 63vcc low esr si am scos 11,2A pe o rezistenta de putere bobinata la 3,9 ohmi.

In prima poza este masurata tensiunea iar in a doua este curentul pe sarcina de 3,9 ohmi.

Dar hai sa o lasam deocamdata fara stabilizare deoarece am sa o folosesc in amplificatorul cu IRS2092 si pe urma o sa ii facem si stabilizarea daca e nevoie.

Din cei 54Vcc (+-27) raman undeva la 42-45 cu acea rezistenta pusa ca sarcina dar eu am nevoie de +-47vcc.

Multumesc.

schema.pdf

[MrPerform]

Ieri si azi am avut ceva timp liber si am bobinat mai multe configuratii pe miezul ETD49 3c90 si doar cea cu 56 spire in primar functioneaza destul de bine.

Am bobinat 64 spire cu sarma de 0,6, 40 spire cu 2x0,6, 46 spire cu 10x0,2 dar la oricare inafara de cea cu 56 spire cu sarma de 1 mm se activa protectia a supra curent  in momentul in care conectam condesatorii de fitraj in secundar, am incercat 470uF, 680uF, 1000uF si cu toate se activa.

Am montat bobina intre diodele din secundar si condeatorii de filtraj un T130-26 si am bobinat 2x20 spire cu0,6mm si am o cadere de in sarcina in plus fata de varianta fara bobina de 2V adica de la 54V la 48 cu 2 becuri de 100W ca sarcina.

Toate bune si frumoase pana am decis sa dezactivez protectia la supra sarcina si au functionat si celelalte configuratii pana m-a mancat in cur  si am conectat rezistenta de 3,9 ohmi pe bornele de + si - si am ars un tranzistor forta E13009 .

Am inlocuit tranzistorul si am legat in sarcina ampificatorul pe varianta cu 64 pire Cu0,6mm, iar in secundar 20+20 spire Cu0,6X2 si aveam +-48Vcc si dupa 2-3 secunde chopperul a inceput sa bazaie si imi cadea tensiunea la 0Vcc.

 

Am verificat din nou tranzistorii si erau ok. 

Am masurat cu sciloscopul ierile TL-ulu si pareau ok dar cand am masurat pe bornele tranformatorului de comanda fata de minusul TL-ului mi s-a parut ciudat forma sau asa trebuie sa se modifice dupa cei 2 tranzistori C945? Ca asta nu mai stiu cum trebuie sa arate sau daca trebuie sa sufere vreo modificare.

[Marian]

Este gresit sa se atribuie interventia protectiei pe seama numarului de spire in primar care ar fi unul incorect sau insuficient. Chiar tu ai zis ca ai facut initial aceste teste fara acea inductanta si protectia intervenea cand conectai si electroliticii, ceea ce mi se pare cat se poate de normal, trebuie sa intelegi faptul ca electroliticii cand se incarca de la 0 pun praxctic scurtcircuit pe alimentare, adica pe secundar, acest scurt dureaza foarte putin dar genereaza un varf de curent suficient de mare incat sa declanseze protectia, este ceva similar conectarii becurilor de putere medie/mare cu filament, auto. Avand in vedere faptul ca protectia este una cu stop si nu limitare de tip SCC ( adica curent constant ), este necesara neaparat aca inductanta intre redresare si electrolitici, ea nu permite cresterea foarte brusca a acelui varf de curent tras de elexctrolitici atunci cand se incarca de la 0, si asigura o oarecare intarziere deoarece curentul prin inductanta creste sub forma unei rampe, deci aceasta "acopera" varful acela scurt si-l atenueaza mult, astfel incat protectia nu-l mai sesizeaza. Numarul de spire pe primarul trafo trebuie sa tina cont de Tonmax ( sursa este nestabilizata, deci umplere teoretic maxima, probabil pe la 95%, sau ceva de genul ), Umax ( tensiunea maxim estimata a fi posibil prezenta la alimentare ), Bmax( o inductie maxim aleasa in functie de frecventa si pierderi acceptate ), si sectiunea miezului, am descris detaliat cum se determina fiecare in parte in prima pagina a topicului, doar ca acolo era osursa stabilizata si deci se lua Tonmax dar cu Umin, aici si Ton si U este maxim, si daca tii cont de aceste chestiuni atunci traful sigur va fi corect dimensionat ca si numar de spire, ramane sa-l dimensionezi corect si ca diametru al conductorului in functie de adancimea de patrundere la frecventa de lucru, curentul maxim dorit, si o densitate de curent aleasa. Si astea din cate stiu sunt descrise in prima pagina, daca nu este asa voi reveni asupra acestui aspect.